За и против еутаназије?

[-Владимир-]

Postoje mnoga pitanja u vezi sa ovim, ali ono što me trenutno zanima je šta je to uopše dostojanstvena smrt. Za mene je smrt-tragedija, koliko god uzvišena bila...Ali, to je opet samo moje mišljenje...

 

Па, достојанствена смрт је појам за оне који су још у животу, да се не узнемире превише . Мало је украсе, нашминкају и кажу ето није толико страшна, не треба се плашити .  

[Vasa L.]

A zasto se ne bi svesno odlazilo u smrt,

zar nije receno da posle smrti, drugog dolaska Hristovog, i konacnog Vaskrsenja mrtvih, nastaje vecni zivot u Hristu.

Svakodnevno citamo o mucenicima koji su svesno i dragovoljno isli u smrt.

 

Upravo za hriscane smrt ne bi trebala da bude nikakav tabu ili nejasna stvar, #samokazem.

[@RADA]

Umesto da rade na pronalaženju lekova protiv tih neizdrzivih bolova oni donose ovaj zakon

Šta je sledeće, posle ovoga ??? Dete polomi nogu...ajd ubi ga da se ne muči i ne ostane šantavo :O

[Tumaralo.]

Ti govoriš o tudjem životu a ne svom. Mada i to drugo bi mogli da osvetlimo.

Pa potrebna je saglasnost drugog za eutanaziju...samo nije u fizickoj mogucnosti da je izvrsi.

[Odahviing]

Umesto da rade na pronalaženju lekova protiv tih neizdrzivih bolova oni donose ovaj zakon

Šta je sledeće, posle ovoga ??? Dete polomi nogu...ajd ubi ga da se ne muči i ne ostane šantavo :O

Ne znam da li znaš, ali ljudi koji donose zakone se ne bave pronalaženjem lekova, a i kada bi odjednom počeli da se bave bili bi beskorisni.

A ovaj drugi redda ne komentarišem, uzmi pročitaj još jednom i shvatićeš koliko je glupo.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Spas od najgoreg moguceg pakla. Kad se vec Bog nije postarao da se neduzno dete ne previja u najgorim mogucim mukama zasto ljudi ne bi uradili sto mogu.

 

Na ovo sam mislio pedja.ovde drugi odlučuju a ne dete.  

[Avocado]

Boks je jedan vrlo elegantan sport, FYI, ali si svakako u pravu...

 

Uopšte ne mislim da su ljudi koji stoje iza predloga i izglasavanja ovog zakona većinom imali humane razloge za to.

Ali me zanima koliko će se dece pozvati na pravo koje im ovaj zakon dodeljuje...

 

Zaista ne znam na koje nehumane razloge misliš... meni je teško da pomislim da bi toliki broj ljudi iz zlobe želeo da naudi deci... jedno je neslaganje sa njihovim razlozima i vrednosnim sudovima, ali osporavanje njihovih dobrih namera mi deluje baš paranoično...

 

U svakom slučaju su mi besmislena poređenja sa eugenikom i "ubijanjem deteta zato što polomi nogu" i slične gluposti... da ponovimo: ne vrši se protiv volje dece i njihovih roditelja (što je prilično bitna razlika u odnosu na eugeniku, naciste i sličnu gamad)... i vrši se u baš ekstremnim slučajevima, kada je dete smrtno bolesno, u velikim bolovima i kada se bol ne može otkloniti... koliko je meni poznato, danas se u izuzetno malom broju slučajeva bol ne može otkloniti...

[Tumaralo.]

Kad ne deluje ni morfijum znas da su stvari lose ^.^

[DankaM]

Zaista ne znam na koje nehumane razloge misliš... meni je teško da pomislim da bi toliki broj ljudi iz zlobe želeo da naudi deci... jedno je neslaganje sa njihovim razlozima i vrednosnim sudovima, ali osporavanje njihovih dobrih namera mi deluje baš paranoično...

 

Neee, htedoh napisati da mislim da su imali humane razloge na umu, pa sam izostavila jedno ne (lepo Englezi kažu da ne treba ni misliti u dvostrukoj negaciji ).

Apsolutno mislim da imaju na umu da smanje patnju dece. A htedoh i reći da mislim da verovatno neće biti preterano veliki broj zahteva za tim. ili se bar nadam.

Jednostavno, kada neko umire od raka, bolovi su užasni, a osoba se bukvalno raspada iznutra...

[Срђан Шијакињић]

Иначе, како Црква гледа на људе који затраже еутаназију? Тј. како би гледала, када би и код нас била легализована? Да ли их изједначава са самоубицама или...? Пошто ми се чини да има суштинске разлике, код еутаназије има много мање одбацивања дара живота (и уопште свега оног што самоубиство чини великим грехом; наравно, ово не важи ни за свако самоубиство), јер онај који жели еутаназију је у сваком случају мртав за врло кратко време, а и то што му је остало не личи потпуно на живот...

[DankaM]

Hm, što se samoubistva tiče, razmišljala sam, da nije tolika tabu-tema i greh, konkretno institucionalizovan u okviru crkve, verovatno bi se i više ljudi ubijalo. Život ume da bude izuzetno težak  i pun patnje i bola, toliko da nekad zamrači i čovekov neki prirodni nagon za samoodržanjem... 

 

Pogledaj ovo, Nikolaj Berđajev, O samoubistvu: psihološka studija. Nažalost, na linku ima samo na engleskom: http://www.berdyaev.com/berdiaev/berd_lib/1931_27.html

[DankaM]

Mada, i ono što sam čula od nekih ljudi koji su konkretno pokušali da izvrše samoubistvo, jeste da osoba suštinski jedino želi da bol prestane, a ne ona sama da prestane da postoji...

[Срђан Шијакињић]

Hm, što se samoubistva tiče, razmišljala sam, da nije tolika tabu-tema i greh, konkretno institucionalizovan u okviru crkve, verovatno bi se i više ljudi ubijalo. Život ume da bude izuzetno težak  i pun patnje i bola, toliko da nekad zamrači i čovekov neki prirodni nagon za samoodržanjem... 

 

Слажем се, разумна претпоставка.

 

У вези са тим и ја сам се увек питао да ли се икад ико убио потпуно при чистој свести, у смислу да је самоубиство у целости последица његове слободне одлуке, његовог односа према животу и свету, а не бежање од сопственог бола... Или је свако самоубиство, макар и у најмањем делу, дело не потпуно здравог човека, човека начетог неком патњом... Додуше, то је скроз друга тема. 

 

Погледаћу Берђајева, супер, хвала.

[GeniusAtWork]

Zašto imam neki utisak da bi komentari tipa "EU je satanska tvorevina" bili i u suprotnom slučaju, da su odbili da donesu ovaj zakon. Onda bi bilo 'namerno ostavljaju decu da se muče' :.mislise.

 

Btw, upoređivati ovo sa T4 ili eugenikom je besmisleno. T4 je tačna suprotnost od ovog, tamo su hendikepirani - odrasli i deca - ubijani krišom, prisilno po odluci države i njihovim roditeljima i rođacima je saopštavano da su umrli iznenada, od infarkta i tako dalje. Ovde je koliko sam razumeo tačno određeno pod kojim uslovima i sa odobrenjem roditelja i grupe medicinskih stručnjaka može da se izvrši.

 

 

Ideja srodna tome je eugenika i ja sam bila zapanjena kad mi je jedna pedagogica rekla da je opravdano sterilisati dusevne bolesnike i maloumne. (Mislim da je tu ideju donijela s fakulteta; a kad pomislim da je na nasoj grupi od 50 buducih socijalnih radnika samo jos jedna djevojka imala stav contra-eutanazija, pored mene, zaista zabrinjavajuce, cak zastrasujuce). Znam jednu osobu sa hendikepom kojoj su ljekari izvrsili abortus protiv njene volje; a ima jedno sasvim normalno dijete (oni oboje imaju hendikep). To su zaista fasisticke ideje u osnovi.

 

 

Ovo što si opisala jeste fašizam, i strašno je da likovi koji tako razmišljaju mogu da rade u zdravstvu i soc. službama. Ali stvarno ne vidim nikakvu sličnost sa ovim u Belgiji.

[Иван Ивковић]

"И гле, донесоше Му узета који лежаше на одру. И видевши Исус веру њихову рече узетом: Не бој се, синко, опраштају ти се греси твоји.

И гле, неки од књижевника рекоше у себи: Овај хули на Бога.

И видећи Исус помисли њихове рече: Зашто зло мислите у срцима својим? Јер шта је лакше рећи: Опраштају ти се греси; или рећи: Устани и ходи?

Али да знате да власт има Син човечији на земљи опраштати грехе (тада рече узетом): Устани, узми одар свој и иди дома. И уставши отиде дома.

А људи видећи чудише се, и хвалише Бога, који је дао власт такву људима." (Мт 9. 2-8)

 

Без свести, заувек.

"Заиста. заиста вам кажем: иде час, и већ је настао, кад ће мртви чути глас Сина Божјега, и чувши оживети. Иде час у који ће сви који су у гробовима чути глас Сина Божјега, и изићи ће који су чинили добро у васкрсење за живот, а који су чинили зло у васкрсење за суд."

Јн. (5, 55. 28. 29.)

 

"Али Син човечији кад дође хоће ли наћи веру на земљи?" (Лк 18. 8)