Država će garantovati penzije sveštenicima u Srbiji

[Crveni Baron]

E, pa to nisu sekularne države. Samo je pitanje vremena kada će se tamo pojaviti neko sa peđanskom blagodati i prodrmati ceo sistem koji dobija legitimitet od imaginarnih bića.

Albanija Enver Hodze jeste bila sekularna drzava.

[Trad]

Albanija Enver Hodze jeste bila sekularna drzava.

Nije, to je bila a(nti)teisticka drzava, sto nikako nije isto (mada bi pojedinci voleli).

[Avocado]

Али јесте забрањено. Једини "комерцијани" послови који се раде преко Епархија јесу продаја свећа, црквених часописа и тих стварчица.

Veruj mi da nije... ali da ne spamujemo dalje...

Нисам претплаћен на Службени гласник, тако да, уколико имаш то, можеш да ми пошаљеш на пм, да не спамујемо овде. Ако се покаже да је Влада оснивач, никакав проблем, у праву сте за тих пар установа.

Imas tekst Resenja na ovom linku.

Vidi član 7. stav 2. Zakona o delatnostima od opšteg interesa u oblasti kulture

ili član 27. sada važećeg Zakona o kulturi

[Avocado]

Оче Иване,што каже човек,провери поново,наш свештеник одавде је прешао на школу,они му плаћају пензионо и социјално,пун фонд часова има.Морао је да се одјави из Епархије,то је нека цака наравно,да би се пријавио на школу и сад му школа плаћа.Види са неким из Епархије,сигурно може.

Ma jok... što bi verovao ateisti i kad mu daje besplatan pravni savet? Kad i onako ateisti hoće da ga ubiju...

[Crveni Baron]

Da i zato je sada ta ista "crkva" u obavezi da vencava istopolne parove, i da radi razne druge, od drzave nametnute stvari.

Netacno, gay parovi imaju pravo da se registruju ali ne u Crkvi. Slican sistem imas u spaniji, u italiji to nije proslo itd. Nije to nikakvo crkveno vencanje niti srkva tu ima bilo kakve obaveze.

[RYLAH]

Naravno, ali ako nastavite i jedni i drugi i treci i cetvrti da ocekujete od drzava da bude neki omnipotentni entitet koji ce svima da bude sve, i u slucaju nekih da crkva bude samo zupcanik u drzavnoj masineriji, nikada i nece biti bolje...

Очекујемо да држава врати опљачкано. Пази, поновићу великим словима: ОПЉАЧКАНО.

Не очекујемо, а што би било природно, да држава врати све плодове које је нелегално уживала. Само да врати опљачкано. Или да плати адекватну компензацију.

Када се то деси, онда можемо причати о "скидању са државне грбаче", иако се кладим да, када бисмо погледали укупна давања, поједини фудбалски клубови или велике НВО добијају више пара него цела Црква. И онда не би било потребе ни да се потеже прича о специјалном статусу који Црква има, нити о потреби очувања споменика културе заштићених од стране УНЕСКО-а.

Али док се то не догоди, ови проблеми, који горе, морају да се реше. а обзиром на то да је држава највећи кривац за те проблеме, држава мора да учествује у њиховом решавању.

[Guest - . . .-]

Ma jok... što bi verovao ateisti i kad mu daje besplatan pravni savet? Kad i onako ateisti hoće da ga ubiju...

Хахаха, добар си...

нисам толико параноичан колико мислиш... а хвала Ти за савет.

[RYLAH]

Veruj mi da nije... ali da ne spamujemo dalje...

Imas tekst Resenja na ovom linku.

Vidi član 7. stav 2. Zakona o delatnostima od opšteg interesa u oblasti kulture

ili član 27. sada važećeg Zakona o kulturi

Да, али "врши оснивачка права" није исто што и "јесте оснивач".

Небитно, нека буде да сам погрешио, уопште није спорно, стварно, само ме интересује има ли негде да пише ко је оригинални оснивач појединих институција, јер ја мислим да су се оне оснивале као самосталне институције по оним старим законима, а да је после Влада преузимала одређена оснивачка права (управљања, али не и власништва) да те институције не би пропале?

[Marjanovic]

Искрено, о "светом Јосипу раднику" знам само из Дигиталног Анђела, као вероватно и ти. Али, обзиром на то да знам колико је глупости и параноје у том филму, искрено сумњам и у тај податак.

Наравно да Свети Јосип Радник није Тито, већ Праведни Јосиф како га православни зову. Исусов отац, дрводеља. Католичка црква је педесетих година прогласила тај празник (и то 1. маја) да би раднике придобила за себе, место да оду комунистима, као што су ишли.

Што се минималне државе тиче, наша држава Србија јесте минимална, почевши од територије, институција, судова, преко плата, пензија, поштовања закона. У њој све функционише минимално, тако да је то то - минимална држава. Заиста је смешно када неко каже да је овде држава јака и максимална.

[Crveni Baron]

Nije, to je bila a(nti)teisticka drzava, sto nikako nije isto (mada bi pojedinci voleli).

Ali Crkva i drzava su bile odvojene. I drzava nije davala plate ili penzije Svestenicima mogao bih da se kladim? Pravi ideal za odvajanje drzave i Crkve.

A zapadna evropa, ako izuzmemo francusku (ali ne celu) i britance (koji nisu otimali crkvenu imovinu i crkvu su oslobodili placanja poreza) finansira svoje crkve itekako. A sve su sekularne. Ako nisu treba im reci da oni ne znaju sta je sekularizam i trebalo bi im objasniti o cemu se tu radi.

[Trad]

Очекујемо да држава врати опљачкано. Пази, поновићу великим словима: ОПЉАЧКАНО.

Не очекујемо, а што би било природно, да држава врати све плодове које је нелегално уживала. Само да врати опљачкано. Или да плати адекватну компензацију.

Када се то деси, онда можемо причати о "скидању са државне грбаче", иако се кладим да, када бисмо погледали укупна давања, поједини фудбалски клубови или велике НВО добијају више пара него цела Црква. И онда не би било потребе ни да се потеже прича о специјалном статусу који Црква има, нити о потреби очувања споменика културе заштићених од стране УНЕСКО-а.

Али док се то не догоди, ови проблеми, који горе, морају да се реше. а обзиром на то да је држава највећи кривац за те проблеме, држава мора да учествује у њиховом решавању.

Pa zar nisam ja koliko malo gore ubio se kuckajuci protiv finansiranja klubova, NVO i ostalog od strane drzav, a ti sad pravdas davanja crkvi onim sto daje NVO ili klubovima?! I naravno da mora svima da vrati oteto, i da plati kompenzaciju, i to eto kazem na temu restitucije vec nekoliko puta...

[Avocado]

Да, али "врши оснивачка права" није исто што и "јесте оснивач".

Небитно, нека буде да сам погрешио, уопште није спорно, стварно, само ме интересује има ли негде да пише ко је оригинални оснивач појединих институција, јер ја мислим да су се оне оснивале као самосталне институције по оним старим законима, а да је после Влада преузимала одређена оснивачка права (управљања, али не и власништва) да те институције не би пропале?

Aaaa... ma to naravno... gomilu tih ustanova nije osnovala drzava (pokrajina, grad, opstina)... ali ih je posle preuzela... elem, poenta je bila da su ti te ustanove lose za poredjenje sa crkvom, jer drzava i upravlja tim ustanovama kao osnivac... pa je logicno i da ih finansira...

[RYLAH]

Pa zar nisam ja koliko malo gore ubio se kuckajuci protiv finansiranja klubova, NVO i ostalog od strane drzav, a ti sad pravdas davanja crkvi onim sto daje NVO ili klubovima?! I naravno da mora svima da vrati oteto, i da plati kompenzaciju, i to eto ubih se govoreci na temu restitucije vec nekoliko puta...

И онда иде други део: Али док не врати опљачкано...

[Guest - . . .-]

Трад,

ниси одговорио на веома битно питање јер си, колико сам схватио, прозвао свештенство а по писању видим да си хришћанин (можда и грешим): како би ти организовао парохијски живот у неком селу, извршавао све обавезе према Цркви и Држави, према породици итд...? Ево,мене то веома занима.

[Trad]

A sve su sekularne.

Britanija nije sekularna (sto je paradoksalno s obzirom na anti-verske zakone tamo). Grcka nije sekularna. Italija nije sekularna. Svedska nije skularna. Finska nije sekularna. Norveska nije sekularna.... Francuska je kvazi-ateisticka, tako da je njena sekularnost opet diskutabilna, mada se ne moze porediti sa Hodzinomn Albanijom.