Idemo na Mars?

[Ivan Marković]

пре 1 минут, obi-wan рече

"Do Soluna sto somuna". Ili drugim recima - kad bude moglo tamo da se ide (ako ikad) onda ce problem navigacije da bude nesto sasvim trivijalno.

Ja sam razumeo da su pojedine sonde (bar jedna) već poslate van S. sistema.

[Branka62]

пре 2 минута, obi-wan рече

stit za udare mikrometeorita, tj. zrna kosmickog peska

 

пре 2 минута, obi-wan рече

kosmickih zracenja

To i jeste najveća opasnost.

[obi-wan]

пре 4 минута, Ivan Marković рече

Ja sam razumeo da su pojedine sonde (bar jedna) već poslate van S. sistema.

Poslate su 4 - 2 Vojadzera i 2 Pionira.

...

https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/
https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/status/
https://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_program
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Pionir_10
https://sr.wikipedia.org/wiki/Pionir_11

[Ivan Marković]

пре 1 минут, obi-wan рече

Poslate su 4 - 2 Vojadzera i 2 Pionira.

...

https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/
https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/status/
https://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_program
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Pionir_10
https://sr.wikipedia.org/wiki/Pionir_11

To. Na to sam mislio. Tu ovi faktori itekako dolaze do izražaja. Mislim na onaj nesrećni asteroidni pojas (Kajperov oblak ili tako nekako). Drugo je kako njimauopšte poravnavaju putanje sa ciljevima (nekom obližnjom zvezdom npr) ili možda i ne planiraju povratak?

[Branka62]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

kako njimauopšte poravnavaju putanje sa ciljevima

Rečeno - fliper/praćka.

пре 2 минута, Ivan Marković рече

ili možda i ne planiraju povratak

Ne planiraju.

[Ivan Marković]

Управо сада, Branka62 рече

Rečeno - fliper/praćka.

Pa nije to baš tako jednostavno. Ako ih šalješ do obližnjeg zvezdanog sistema na neki konkretan cilj. Osim ako ti ciljevi ne miruju. Ali se oni svi valjda rotiraju i još revolucionišu oko nekih drugih centara...itd..

пре 2 минута, Branka62 рече

Ne planiraju.

E to je drugo nešto.

[obi-wan]

Управо сада, Ivan Marković рече

To. Na to sam mislio. Tu ovi faktori itekako dolaze do izražaja. Mislim na onaj nesrećni asteroidni pojas (Kajperov oblak ili tako nekako). Drugo je kako njimauopšte poravnavaju putanje sa ciljevima (nekom obližnjom zvezdom npr) ili možda i ne planiraju povratak?

Matematika tu nije problem. U astronomiji se sve proracuna do u desetu decimalu, jedino sto nije dostizno za sad je komunikacija sa necim sto je vec otislo van Suncevog sistema.  Radio talasi putuju brzinom svetlosti, a to znaci da vec sad imamo solidno kasnjenje u "razgovoru" takve sonde i Zemlje.

Npr. izmedju Zemlje i Marsa isto nije moguc direktan razgovor sa ovom sad tehnologijom.

E sad, ono sto vidimo u naucnoj fantastici, iako fantasticno, realno uopste nije nedostizno. Npr. dostizanje i prestizanje brzine svetlosti (putem "rupa", tj. tunela i crvotocina u tkanju prostora, koji bi nastali kao efekat postizanja brzine bliske brzini svetlosti; nesto kao sto se javlja udarni vazdusni i zvucni talas prilikom postizanja brzine zvuka - u oba slucaja dolazi do "savijanja" prostora; naravno, tehnologija za postizanje takvih nadsvetlosnih brzina je za sad samo fantastika, ali ne i fizicki nemoguca), ili npr. postojanje "podsvemirskog" radija (nacina komunikacije koji bi proistekao i postizanja brzina vecih od brzine svetlosti).

"Konacni pogon", tj. pogon koji ne koristi gorivo (nego svojstva prostora i zakone fizike u njemu) i ne zna za posledice ubrzanja i usporenja (inercija), a koga npr. Klark fenomenalno opisuje u nekim svojim romanima, takodje nije nesto sto ne moze da postoji. Ali jeste nesto sto je za nas danas jos uvek sasvim nedostizno.

[obi-wan]

Odosmo u drugu galaksiju, a tema je o Marsu.

[Плаво Небо]

Обична мува има боље перформансе летења и од најбољег авиона, а они хоће на Марс да лете..

[Branka62]

пре 1 минут, Плаво Небо рече

Обична мува има боље перформансе летења и од најбољег авиона

A avioni ipak "rade".

[Branka62]

пре 4 минута, obi-wan рече

"podsvemirskog" radija

Ne znam šta je ovo.

[Ivan Marković]

пре 4 минута, obi-wan рече

Npr. dostizanje i prestizanje brzine svetlosti (putem "rupa", tj. tunela i crvotocina u tkanju prostora, koji bi nastali kao efekat postizanja brzine bliske brzini svetlosti;

Za to ne verujem da su takvi entiteti uopšte potrebni. Brzina svetlosti jeste konstanta u Specijalnoj teoriji relativiteta ali ne i u Opštoj. STR prosto ne uzima u obzir gravitaciju. Inače, u prisustvu velikih gravitacionih polja svetlost može da menja brzinu.

пре 6 минута, obi-wan рече

Radio talasi putuju brzinom svetlosti, a to znaci da vec sad imamo solidno kasnjenje u "razgovoru" takve sonde i Zemlje.

Kako onda znamo da se nije slupala?

пре 8 минута, obi-wan рече

Npr. izmedju Zemlje i Marsa isto nije moguc direktan razgovor sa ovom sad tehnologijom.

Da, da, onaj snimak je stigao naknadno. Tako sam i skapirao.

пре 9 минута, obi-wan рече

nesto kao sto se javlja udarni vazdusni i zvucni talas prilikom postizanja brzine zvuka - u oba slucaja dolazi do "savijanja" prostora;

Nisam siguran da tu dolazi do savijanja prostora ako u obzir uzmemo da je za to poptrebna velika gravitacija. Ili možda do nekog savijanja koje nije na ljudskom perceptivnom pragu (tj, daleko je ispod).

пре 11 минута, obi-wan рече

i ne zna za posledice ubrzanja i usporenja (inercija),

Za posledice ubrzanja ili usporenja ne znaju samo inercijalni sistemi. A oni nisu mogući u univerzumu gde postoji gravitacija. Mislim da je to ipak nerealno. Onako kako si ti sad to opisao.

[Ivan Marković]

пре 12 минута, obi-wan рече

Odosmo u drugu galaksiju, a tema je o Marsu.

Što se toga tiče, kolonizacija Marsa je mlaćenje prazne slame za sada. I moje osnovno  pitanje je bilo od početka:šta mi tamo ima da tražimo? Pustinje na Zemlji i visoke planine su nam bliže.

Što se tiče slanja sondi, nemam ništa protiv, ali slati tamo ljude pri ovakvom stanju tehnologija bi bilo po meni blago avanturistički.

Daleka budućnost je drugo pitanje.

[Ivan Marković]

пре 11 минута, Branka62 рече

Ne znam šta je ovo.

Ni ja...

[Branka62]

пре 3 минута, Ivan Marković рече

Za posledice ubrzanja ili usporenja ne znaju samo inercijalni sistemi.

Ne razumem.