Изјава + Серафима пирејског о стању у СПЦ и случају бившег епископа Артемија

[RYLAH]

Цепидлака сам, па морам да напоменем - далеко од тога да је цела ствар урађена брзо. Урађена је у последњем тренутку, будући да се решавање кризе која је била толико очигледна да је бола очи одлагало док није догорело до ноката. А када се ради у минут до 12, не може се ни очекивати да се све одради перфектно...

Ја све то знам САДА, када има ко да ми објасни, али са народом није рађено. Ни једном у Цркви нисам чуо да било ко прича, макар и после литургије, о овим стварима, или о било којим другим стварима које реално оптерећују односе и бивају искоришћене да направе немир.

Чак ни Црква не може више да рачуна на свој неоспорни ауторитет уколико мало не поради на њему, јер информације путују брзо, а Црква се онда мало труди да праве информације дођу до људи. И онда он онако слуђен, без приче са супротне стране, оде у Љуљаке, и ту остане. Ако не заувек, онда на дужи период. А далеко од тога да мора да буде тако.

[nishizawa]

О праву си 100%.

И управо због тога ЖРУ, између осталог, и постоји.

[Guest]

Jel on u pomesnoj GPC?

Volim Prej pirejski narod

Da , iz Atinske arhiepiskopije!

[Фарисеј]

Човек када нема здраву еклисијалну свест онда по последици има расколничку свест ...

Видите да је скроз оперисан од здраве црквене свести, њему ништа не значи Сабор и Синод....чист пример расколничког менталитета.

Видите да уопште нема страха божијег и хришћанског достојанства, расправља се као да је на улици ...срамота.

Такве владике којима није јасно шта се дешава у Цркви (које нису проучавале дух светих отаца и дух канона, које ништа не раде у животу ...) слободно нека се придруже зилотима, код њих је све по "старом". И "старо вино" и "старе буради", баш као и код фарисеја у време Христа....

А шта Христос каже : "Ево, све творим ново".

Једноставно такви људи још нису схватили да се Нови Завет зове "НОВИМ" заветом...

Али, хвала Богу, док су нама владике попут Давида, Григорија, Јована, Атанасија., Амфилохија ....Црква нам неће постати музеј !

[RYLAH]

Šta misliš kako jedan sveštenik (u bilo kom mestu u Srbiji gde svako ko dolazi u crkvu sve zna bolje od njega)

može da objasni ljudima koji ne žele ni da saslušaju ?

Poslušaj ovaj primer

https://www.pouke.org...__1#entry571002

U prvom izdanju je bila na snimku galama i dobacivanje.Dobrih 10 minuta dok se nisu smirili.

Posle su to izbacili jer je važnije da se sasluša ono što je Vladika David govorio okupljenom narodu.

Šta misliš kako je tek teško ovim našim "običnim"seoskim sveštenicima da objasne bilo šta neukim ljudima?

Ма слушао сам то, и на крају скоро да и нема негодовања, када се људима лепо објасни, када људи све схвате до краја.

Капирам ја тамо где нема услова, али ево рецимо у мојој парохији има пар факултетски образованих свештеника. Нико од њих није стао за катедру да људима објасни, макар да организује тематско вече где људи могу постављати питања. и да се свађају ако треба, али да виде да ту нема ничег мрачног и скривеног.

А због тога што се о томе упорно ћути, људи мисле да је некаква завера у питању, и има много оних који иду по околним манастирима, јер понављам, ово је одлична ствар, стварно, али мора се са људима радити и у храмовима, јер нема свакога приступа Интернету (посебно људи који су, на пример, по четрдесетак година у Цркви).

Или, још горе: треба јавно разобличити оне који су на свој сајт поставили транскрипт овог снимка, а из транскрипта намерно избацили упечатљива места где се прави поента, на пример оно место где се каже да је патријарх Павле, у кога се заклињу, сам избацио неке католичке ствари из Литургије.

А људи позитивно реагују на све ово, и не треба ту ни много мудрости ни много учености, битна је добра воља. Или, уколико нема добре воље, битно је да епископ натера свештенике да раде са људима, на свеопште спасење.

[Evgenik]

Овај каже да је слобода мишљења (по њему) апсолутна (без одговорности), па по њему рецимо, ја уопште не морам да пазим шта говорим него треба отворено нпр. да кажем да је он једна будалетина и расколник који је био зрео за рашчињење још прије десет година када је правио скандале по Америци (па се после исто тако извињавао и повлачио ставове)?

Ја рецимо за њега мислим да је неодговорна будала али ме устројство црквено спречава да то своје лично мишљење јавно износим. Давати или одузимати некоме епископске титуле (без благослова Сабора) из личног става???

Расколништво један кроз један.

[Evgenik]

"Кажем да је Црква под окупацијом"

Дакле, ова момчина хули на наше исповиједање да Сабором управља Дух Свети него политичари!!!

Ако му Грчка Архиепископија не обрије браду имаће још једног "најистинитијег и најпаметнијег" са пропратном сектицом заклетих следбеника у врло кратком року.

Као прво монах Артемије није рашчињен због огромне количине новца која се сливала у његову Епархију и који је нетрагом необјашњиво нестајао, него због тврдоглавости и неодговорног понашања у јавности и непрекидном опонирању Сабору и СПЦ, те промовисању самовоље и непослушности.

Као друго Дејан Виловски је за почетак био клирик у ДВИЈЕ ЕПАРХИЈЕ ИСТОВРЕМЕНО (чини ми се баш код овог галамџије Грка) што је сасвим довољно за рашчињење по канонима Православне Цркве.

Неопјеван безобразлук.

[Александар Милојков]

Ово значи да митрополит, нажалост, слободу схвата исто онако како ју је схватио Адам.

[Justin Waters]

Кад митрополит Серафим изјави како Артемија и даље сматра за епископа, поставља се питање на који начин он то може да потврди? Могао би потврдити ако би са њим имао евхариситјску заједницу, али будући да то не може јер је Артемије лишен свештеничког чина, тако остаје та његова изјава испразно брбљање. Једино ако му је мило да крене за Артемијем, и прекине општење са Васељенским Православљем, онда би остао доследан својој изјави. Овако је дволичан. А то је типично за онога ко нема јасан став и који је јако подложан утицају других особа. Баш онакав какај је и сам био Артемије који је дозвољавао да га свака шуша убјеђује у неке циљеве које треба слиједити, и зато је доспио гдје је доспио. Сједити на двије столице, израз је несигурности. Не би ме чудило да митрополит Серафим и даље одржава контатке са Виловским који му преноси информације и прича му "истинте приче".

[nishizawa]

Дејан Виловски је за почетак био клирик у ДВИЈЕ ЕПАРХИЈЕ ИСТОВРЕМЕНО (чини ми се баш код овог галамџије Грка) што је сасвим довољно за рашчињење по канонима Православне Цркве.

А код кога би другог - ретки су људи са тако истанчаним смислом за канонско право...

[RYLAH]

А како је био клирик у две епархије, како је то уопште могуће? Како га је тај у другој епархији уопште примио без отпуста (ако отпуст треба)?

[Желе Зека]

Митрополит је великим делом у праву.

Ту мислим пре свега на његово виђење понашања српских власти.Такође,знамо да постоји узајаман утицај државе и Цркве по неким питањима.

Наравно,не доводим у питање став Цркве о Артемију и у том смислу митрополит је требало више да поведе рачуна о могућем узбуркавању расколничких тенденција.

[Justin Waters]

А како је био клирик у две епархије, како је то уопште могуће? Како га је тај у другој епархији уопште примио без отпуста (ако отпуст треба)?

Шта ће му отпуст, кад је Сима наложио +Серафима да га прогањају екуменисти у Србији. Овај изгледа одмах реагује на ријеч "екуменизам" као неки сензор, и одма га је примио без провјере. Међутим, Сима је без дозволе самог митрополота, а по благослову Артемија носио са собом артемијев анитминис и тако служио под јурисдикцијим +Серафима. Овај то није знао док владика Иринеј није реаговао и послао допис надлежним у ГПЦ, тако да се +Серафим онда повиновао томе.

Дакле формално је прешао код +Серафима у Пиреј, а истовремено био Артемијева десна рука и игуман манастира Бањска, и са антиминисом Артемија служио код +Серафима. Ето какви су били, јако способни да другоме раде иза леђа.

[свештеник Александар]

Не желим никоме да будем судија,али погледајте документа о канонској одговорности о.Артемија,јасно је као дан,проневере новца су последња ствар.У питању је дугогодишња тврдоглавост и несарадња са Сабором на штету Цркве.Проблем није од јуче.М.Серафим на жалост не зна богословље Сабора,нити ситуацију на терену,али нека прича, његова реч у овом случају нема никакву тежину.Наша Црква је рекла своје и чека Артемија да се покаје и врати.М.Серафим колико год да прича да се не меша у питања једне Цркве, он се меша овом својом изјавом ,јер није обичан човек већ Епископ.

[Дејан]

Koliko sam ga razumeo, on svoj stav zasniva na tome da je grcki sud (smatra ga nezavsinim i nepristrasnim) odbacio tuzbu i poternicu kao neosnovanu i politicki motivisanu?

Hapse igumana Jefrema a Simeona Vilovskog oslobađaju...

Toliko o tome....