Jump to content
  • Дејан
    Дејан

    Проблем са крајностима еволуционизма и креационизма

      Највећи проблем у бескрајној расправи између еволуциониста и креациониста јесте у томе што се и једни и други држе искључивих ставова. Упорни еволуционисти који су већином и атеисти виде у теорији еволуције како је они разумеју оправдање за одсуство Бога и еволуцију тумаче пре свега тако да рационално могу да објасне тајне живота и уопште постојања. С друге стране креационисти који иду у крајност већином то чине зато да би оправдали себи и другима своју веру у Бога и једно дословно (буквалистичко) тумачење Светог писма, што њихови противници еволуционисти исмевају. Тај непомирљиви сукоб не може никада да се оконча пре свега зато што све тајне живота и постојања не могу да се докажу научно, али исто тако што ни постојање Божије не може да се докаже методама емпиријске науке. 

    Мислим да је за нас православне хришћане веома важно да разумемо да повест о стварању Божијем које је описано у књизи Постања није научни трактат који треба стално поредити са научним теоријама ни у афирмативном ни у негативном смислу. Ми верујемо да је Бог створио све што постоји, све је привео у постојање својом вољом и све је створио да постоји вечно кроз Сина Његовог Јединородног. На известан начин процес стварања још није завршен иако је Бог све створио као добро. Потребно је било да човек као једино словесно биће изрази сагласност са Божијим планом и то је остварено у последња времена кроз Богочовека Исуса Христа у коме и кроз кога сва творевина бива сједињена и на крају времена биће у Христу предата самом Богу Оцу да буду сви једно у Христу (уп. Гал 3.28; 1Кор 15.28 итд). На крају времена, Бог ће (пре)саздати ново небо и земљу, све ће се променити. То је коначни циљ стварања света и пре свега човека кроз кога васцела твар улази у вечно постојање у Богу. 

    Проблем са крајностима еволуционизма и креационизма који набрајају аргументе и цитате јесте у томе да се рационално докучи начин како је Бог створио свет. Да ли јеврејски ЈОМ значи дан од 24 часа или неодређено дуг временски период потпуно је ирелевантно питање јер Бог све што хоће може да уради без икаквих временских ограничења. Уосталом он је у самом почетку створио небо и земљу, дакле, васцели невидљиви и видљиви свет. Извештај о стварању само говори о даљем обликовању видљивог света без улажења у детаље како се процес одвијао. За онога који гледа из ширег контекста на Божије стварање света није зато толико важно да ли је једна врста настала из друге или их је Бог одједном створио онакве какве јесу. И једно и друго је могуће, јер је Бог свемогућ. Оно што је суштински важно јесте да смо сви повезани и да се у нашим телима одвијају слични биохемијски процеси који показују да човек није неко надземаљско биће које је спуштено у свет, већ да смо суштински повезани са свим оним што постоји, и штавише да је по својим душевним својствима човек сродан и анђелима. Наравно, за онога који хоће да рационално све објасни и да докаже себи и другима или ригидни еволуционизам или буквалистички креационизам, овакав одговор није довољан. У томе је суштински проблем, јер човек жели по сваку цену да Бога смести у ограничене оквире свог разума, што није ништа друго него да сам овлада Богом, односно да сам постане Бог без Бога, што је суштина човековог пада. Отуда су ове недоумице последица падног стања човековог, јер човек је створен да живи у најнепосреднијој заједници са Богом, а не да га објективизује као неког другог кога треба испитати и протумачити. 

    Зато процеси еволуције које је наука донекле испитала и доказала нису суштински супротни нашој вери и учењу о Божијем стварању света јер ипак је на почетку Бог морао да све уведе у постојање. Ми смо сви саздани од оног материјала који је створен у самом почетку када су се формирала сазвежђа и галаксије. Бог није наново стварао оно што је настајало после и видимо врло конзистентну употребу глагола у јеврејском језику који указују на стварање (односно, обликовање) од онога што је већ створено. У том контексту могућност да је све ишло по неком чудесном Божијем софтверу (логосности) не само да није супротна нашој вери, већ штавише, утврђује нас у вери да све бива по Божијем предвечном благовољењу. Размишљајући у овим координатама ни најмање не доводимо у питање да је Бог све створио или улазимо у безбожну идеју да нешто може настати само од себе или механички мимо Божије воље да постане нешто друго. Овакво тумачење еволуције је дубоко погрешно, као што је с друге стране један буквалистички креационизам који негира динамику Божијег стварања и међусобну повезаност свега створеног у крајњем смислу засновано на негирању Божије свемоћи и одсуству вере у Бога, на један или други начин.

    Човек је врхунац Божијег стварања јер је човек једино словесно биће у универзуму и зато је сам Син Божији постао човек да би кроз њега све ушло у ипостасну (личну) заједницу са Богом. Зато је човек микрокозмос и биће које повезује видљиви и невидљиви свет. Чињеница да човек рекапитулира  све што је створено и са њим је непосредно повезан суштински је важна за нашу веру и разумевање домостроја спасења (оцелотворења) свега у Христу Исусу. Зато ово веровање треба да буде полазана тачка за свако размишљање не ову тему. Стварање света можемо зато разумети само из перспективе коначног циља и смисла зашто је Бог све створио, а то нам је открио сам оваплоћени Син Божији, Христос Богочовек. 

     

    Архимандрит Сава Јањић

     

    Извор

    Измењено од Дејан




    Повратне информације корисника

    Recommended Comments



    1 hour ago, Bokisd рече

    Nije , kolega.

    Vidi se da si dao komentar, na moju recenicu o psovanju dece. To je moja konverazacija sa cini mi se  @kratosom. Ti si se samo ubacio u tu diskusiju. Zato kazem, da su drugaciji konteksti stvari za medveda i psovanje.

    Za medveda sam odgovorio, kako stoje stvari.

     

    Svasta.

    Stvarno nemam nameru da ti pravim drustvo u ovom trolovanju koje sprovodis na temi.

    Vrati se par stranica unazad i videces rapsu koja kaze da su se dogadjaji iz SZ zaista desili. Ja sam je podsetio da to onda znaci da je bog zaista bukvalno poslao medvede na decu sto si ti nicim izazvan opravdao tadasnjim vaspitanjem...

    Ovo sto sad izmisljas je bezobrazno.

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 35 минута, Avocado рече

    najstariji sekvencirani genom ljudkih predaka je star 430.000 godina) trebalo da vidimo ozbiljne razlike u odnosu na današnji tj. da primetimo tu degeneraciju našeg DNK. Jedini "problemčić" kreacionista je što se to u do sad sekvenciranim genomima naših predaka i modernih ljudi apsolutno ne vidi..

    Pa ovo ako je tačno aposlutno negira TE sa pričom o postepenim promenama.Ako je genom čoveka od pre 430 000 godina istovetan genomu modernog čoveka to onda uopšte  ne ide u prilog teoriji evolcije sa pričom o malim sukcesivnim mutacijama u dugim vremenskim periodima i njihovim nasleđivanjem.S ti siguran da je to baš tako?

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    Цитат

    Pa ovo ako je tačno aposlutno negira TE sa pričom o postepenim promenama.Ako je genom čoveka od pre 430 000 godina istovetan genomu modernog čoveka to onda uopšte  ne ide u prilog teoriji evolcije sa pričom i malim sukcesivnim mutacijama u dugim vremenskim periodima i njihovim nasleđivanjem.S ti siguran da je to baš tako?

    Dugujem malo razjašnjenje, taj DNK star 430.000 godina nije Homo sapiens, već "bočna linija" (po svemu sudeći zajednički predak Neandertalaca i Denisovana)... dakle jeste Homo, ali ne Homo Sapiens... najstariji sekvencirani DNK Homo Sapiensa je star oko 45.000 godina.

    Nisam rekao da je istovetan, već da se ne primećuje nekakva "degeneracija"... takođe, nema ozbiljnih razlika koje bi potvrdile da se DNK menja brzinom koja bi bila potrebna za navedenu kreacionističku hipotezu.

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 22 минута, cloudking рече

    Svasta.

    Stvarno nemam nameru da ti pravim drustvo u ovom trolovanju koje sprovodis na temi.

    Vrati se par stranica unazad i videces rapsu koja kaze da su se dogadjaji iz SZ zaista desili. Ja sam je podsetio da to onda znaci da je bog zaista bukvalno poslao medvede na decu sto si ti nicim izazvan opravdao tadasnjim vaspitanjem...

    Ovo sto sad izmisljas je bezobrazno.

    Sta sad, jel' treba da cutim, da bi ne bi ispalo da trolujem na temi.

    Potpuno nebitna stvar, sta je ko rekao, jer, i ti  i ja smo dali argumentacije za svoje stavove, povodom ovih pitanja.

    I, pogledaj, tvoj komentar je bio na moju poruku gde se pominje psovanje oceva, taj post je u vezi   konverzacije sa @kratosom. U istoj fori sa bukvalinim tumacenjem SZ ide i prica o medvedima, kao pararelna rasprava.

    Ma, potpuno nebitno, djabe si neku frku napravio.


     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 3 минута, Avocado рече

    Dugujem malo razjašnjenje, taj DNK star 430.000 godina nije Homo sapiens, već "bočna linija" (po svemu sudeći zajednički predak Neandertalaca i Denisovana)... dakle jeste Homo, ali ne Homo Sapiens... najstariji sekvencirani DNK Homo Sapiensa je star oko 45.000 godina.

    Nisam rekao da je istovetan, već da se ne primećuje nekakva "degeneracija"... takođe, nema ozbiljnih razlika koje bi potvrdile da se DNK menja brzinom koja bi bila potrebna za navedenu kreacionističku hipotezu.

    Ok nema za hipotezu o degeneraciji  ali ako nema razlika ozbiljnih kako kažeš onda to ne ide ni u prilog suprotnoj hipotezi o evolutivnom razvoju kroz postepene promene i njihovo nasleđivanje.45 000 godina je ipak izuzetno dug period i to bi se moralo videti na mapi gena.

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 5 минута, Bokisd рече

    Sta sad, jel' treba da cutim, da bi ne bi ispalo da trolujem na temi.

    Potpuno nebitna stvar, sta je ko rekao, jer, i ti  i ja smo dali argumentacije za svoje stavove, povodom ovih pitanja.

    I, pogledaj, tvoj komentar je bio na moju poruku gde se pominje psovanje oceva, taj post je u vezi   konverzacije sa @kratosom. U istoj fori sa bukvalinim tumacenjem SZ ide i prica o medvedima, kao pararelna rasprava.

    Ma, potpuno nebitno, djabe si neku frku napravio.


     

    Ok... pa jel bog monstrum sto je poklao decu?

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 8 минута, Bokisd рече

    Naravno da nije, jer, postoji unutrasnji i spoljasnji smisao, zasto su deca stradala.

     

    Nemam sta da dodam.

    Nek ostane ovaj tvoj post da vide svi pravoslavci koji posecuju forum... i oni koji pisu i oni koji ne pisu.

    Vidim da niko od njih nema primedbi na napisano, a ja sam jos cvrsci u time da u takav koncept ne samo da ne mogu da verujem vec ne treba da verujwm ako sam imalo covek...

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 5 минута, cloudking рече

    Nemam sta da dodam.

    Nek ostane ovaj tvoj post da vide svi pravoslavci koji posecuju forum... i oni koji pisu i oni koji ne pisu.

    Vidim da niko od njih nema primedbi na napisano, a ja sam jos cvrsci u time da u takav koncept ne samo da ne mogu da verujem vec ne treba da verujwm ako sam imalo covek...

    Pa, dao sam opsirne odgovore kada je trajala diskusija, koji su to problemi i koja je sustina i kontekst cele price. Da li treba da ponovo pisem, mogu da dodam i jos neke stvari , za koje sam se setio u medjuvremenu.

    Da li ti stvarno mislis, da  kod Boga nema promisljanja o stvarima i da ne deluje na principima ljubavi  i pravednosti i vrline ?

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    #Bokisd

    Hipotetička situacija,ti si Izrailjac onoga doba ,znaš Toru,znaš Božiju zapovest da se ubiju deca za psovanje roditelja,Sudije po Tori osude neku decu na smrt kamenovanjem zbog psovanja bukvalno sledeći svaku titlu iz Zakona,ni levo nii desno kako kaže.Uzimaš kamen u ruku ili ne?

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 16 минута, Kratos рече

    Možeš li da objasniš taj spoljašni?Pretpostavljam da je ovaj unutrašnji duhovni.

    Dobro, da ne ispadne da sam sad je neki tumac pisma. Pricam na osnovu onoga sto sam procitao kod otaca i nekog mog licnog rasudjivanja.

    Spoljasnji smisao. Recimo, najprostija stvar. Pricali smo o zapovesti da ako dete opsuje oca da se kazni kamenovanjem. Kao deo predanja starog Izrailja, deca su sigurno ucena da postuju ovu zapovest, da je data njihovim Bogom koji ih je spasao i vodio u njihovom spasenju iz Egipta i znala su da za takve stvari postoji vrlo surova kazna. Zbog toga su morala da znaju da je opasno i vrlo problematicno ruganje , narocito prorocima tog istog Boga koji ih je spasao od ropstva.

    To je recimo, najednostavnija spoljasnja forma tumacenja, koja i dogovara nekom decijem umnom stepenu shvatanja stvarnosti.

    Moze , recimo, da se poveze i sa samim prorocima u Izrailju.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 2 минута, Bokisd рече

    To je recimo, najednostavnija spoljasnja forma tumacenja, koja i dogovara nekom decijem umnom stepenu shvatanja stvarnosti.

    Ne odgovara, djeca nisu u potpunosti svjesna svojih postupaka i zato je primjenjivanje surove kazne nad njima iz prve ruke potpuno monstruozan cin. 

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 4 минута, Bokisd рече

    Dobro, da ne ispadne da sam sad je neki tumac pisma. Pricam na osnovu onoga sto sam procitao kod otaca i nekog mog licnog rasudjivanja.

    Spoljasnji smisao. Recimo, najprostija stvar. Pricali smo o zapovesti da ako dete opsuje oca da se kazni kamenovanjem. Kao deo predanja starog Izrailja, deca su sigurno ucena da postuju ovu zapovest, da je data njihovim Bogom koji ih je spasao i vodio u njihovom spasenju iz Egipta i znala su da za takve stvari postoji vrlo surova kazna. Zbog toga su morala da znaju da je opasno i vrlo problematicno ruganje , narocito prorocima tog istog Boga koji ih je spasao od ropstva.

    To je recimo, najednostavnija spoljasnja forma tumacenja, koja i dogovara nekom decijem umnom stepenu shvatanja stvarnosti.

    Moze , recimo, da se poveze i sa samim prorocima u Izrailju.

     

    Dobro,deca su nestašna,omakne se detetu,nešto ga ćale iznerviro,reko mu ujka na uvce da opsuje i ti bi kamenovao zbog toga jer je Bog tako rekao u Tori?Da ili ne?

    ili ajde ovako da batalimo decu  malo je morbidno ali uzmimo recimo preljubnike.Da li bi bukvalno primenio zapovest o njihovom smaknuću i istrebljenjeu po Božijoj zapovesti iz Zakona?

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима




    Please sign in to comment

    You will be able to leave a comment after signing in



    Пријави се одмах

×
×
  • Креирај ново...