ODNOS ATEISTA PREMA ISLAMU

[Eniz]

Aleksandar je totalno skrenuo s teme a moderator ga ohrabruje umesto da ga navede na pravu temu...

Nije tema kritika ateizma nego odnos ateista prema islamu

Ma Aleksandar uvijek skreće sa teme.

[Eniz]

Takodje i ono sto vidim kao snaznu anti-naucnu crtu.

Одлично пријатељу. Обзиром да савремена исламска теологија тврди да се све могуће научне истине налазе у Курану, молим те да активираш и аргументујеш ову своју констатацију.

Sama ta konstatacije je antinaucna.

Kao sto je sam Eniz na jednoj temi rekao o naucnim teorijama - super su dok se poklapaju sa islamskom teologijom, a ako se ne poklapaju, znaci da smo negde pogresili, i buduca istrazivanja ce to ispraviti.

Moze li vise antinaucno od toga?

Isto pitanje i za ovoga sudionika:Brate što si pročitao o islamu da vidimo kompetenciju razgovora sa vama o islamu.To jedno a drugo:Šta je apsolutna naučna činjenica a šta naučna teorija?

[ego]

Читан је куран. А и то је било превише.

[sqny]

Takodje i ono sto vidim kao snaznu anti-naucnu crtu.

Одлично пријатељу. Обзиром да савремена исламска теологија тврди да се све могуће научне истине налазе у Курану, молим те да активираш и аргументујеш ову своју констатацију.

Sama ta konstatacije je antinaucna.

Kao sto je sam Eniz na jednoj temi rekao o naucnim teorijama - super su dok se poklapaju sa islamskom teologijom, a ako se ne poklapaju, znaci da smo negde pogresili, i buduca istrazivanja ce to ispraviti.

Moze li vise antinaucno od toga?

Isto pitanje i za ovoga sudionika:Brate što si pročitao o islamu da vidimo kompetenciju razgovora sa vama o islamu.To jedno a drugo:Šta je apsolutna naučna činjenica a šta naučna teorija?

Isto pitanje i za ovoga sudionika:Brate što si pročitao o islamu da vidimo kompetenciju razgovora sa vama o islamu.

Vrlo sam nekompetentan. One zakljucke koje sam izneo su izvdeni uglavnom iz tvojih stavova na ovom forumu.

To jedno a drugo:Šta je apsolutna naučna činjenica a šta naučna teorija?

Teorija ja objasnjenje naucnih cinjenica. Na primer imamo heliocentricnu teoriju da se zemlja okrece oko sunca, koja nastala da bi objsanila cinjenicu da se nebeskih tela koju vidimo krecu onako kako se krecu.

Prihvacene naucne teorije su po pravili najbolje objasnjenje koje imamo. Verovatno su neistinite nekim delom, medjutim to ne mozemo znati iz sadasnje perspektive.

Religija sa druge strane uopste ne nudi objasnjenja takve vrste, a ako ih i nudi onda su to nebuloze isanjane u nekim mitovima.

Na primer ja imam utisak da su ogromna vecina Muslimana kreacionisti. Mi ne mozemo biti potpuno uvereni u svaki aspekt teorije evolucije, ali ono sto sa sigurnoscu znamo, a znamo vec jako dugo vremena, je da kreacionizam nema veze sa zivotom.

[Aquilius Cratus]

@Eniz

Teorija ima mnogo vecu tezinu od  cinjenice. Cinjenica je samo empirijski podatak.

Teorija daje smisao grupi cinjenica tako sto ih objasanjava i predvidja sta ce se desavati

sa njima. Teorija je sav cilj i smisao nauke.

[Eniz]

Читан је куран. А и то је било превише.

I misliš da je to dovoljno da bi bio kompetentan da donosiš sud io islamu.Znaš li ti šta je tefsir, šta je hadis, šta je sahih šta je daif.Uz dužno poštovanje prema vama donijeli ste krupan stav o nečemu što ne poznajete.Stoga kao sugovornika ne mogu vas smatrati kompetentnim  da govorite o islamu jer ono što ste pročitali nije dovoljno.A čini mi se da poštujete nauku.Jako nenaučno se ponašate ako tako brzo donosite stav!Svako dobro.

[Eniz]

@Eniz

Teorija ima mnogo vecu tezinu od  cinjenice. Cinjenica je samo empirijski podatak.

Teorija daje smisao grupi cinjenica tako sto ih objasanjava i predvidja sta ce se desavati

sa njima. Teorija je sav cilj i smisao nauke.

Da li teorija može biti pogrešna?Da li činjenica može biti pogrešna?

[Eniz]

Takodje i ono sto vidim kao snaznu anti-naucnu crtu.

Одлично пријатељу. Обзиром да савремена исламска теологија тврди да се све могуће научне истине налазе у Курану, молим те да активираш и аргументујеш ову своју констатацију.

Sama ta konstatacije je antinaucna.

Kao sto je sam Eniz na jednoj temi rekao o naucnim teorijama - super su dok se poklapaju sa islamskom teologijom, a ako se ne poklapaju, znaci da smo negde pogresili, i buduca istrazivanja ce to ispraviti.

Moze li vise antinaucno od toga?

Isto pitanje i za ovoga sudionika:Brate što si pročitao o islamu da vidimo kompetenciju razgovora sa vama o islamu.To jedno a drugo:Šta je apsolutna naučna činjenica a šta naučna teorija?

Isto pitanje i za ovoga sudionika:Brate što si pročitao o islamu da vidimo kompetenciju razgovora sa vama o islamu.

Vrlo sam nekompetentan. One zakljucke koje sam izneo su izvdeni uglavnom iz tvojih stavova na ovom forumu.

To jedno a drugo:Šta je apsolutna naučna činjenica a šta naučna teorija?

Teorija ja objasnjenje naucnih cinjenica. Na primer imamo heliocentricnu teoriju da se zemlja okrece oko sunca, koja nastala da bi objsanila cinjenicu da se nebeskih tela koju vidimo krecu onako kako se krecu.

Prihvacene naucne teorije su po pravili najbolje objasnjenje koje imamo. Verovatno su neistinite nekim delom, medjutim to ne mozemo znati iz sadasnje perspektive.

Religija sa druge strane uopste ne nudi objasnjenja takve vrste, a ako ih i nudi onda su to nebuloze isanjane u nekim mitovima.

Na primer ja imam utisak da su ogromna vecina Muslimana kreacionisti. Mi ne mozemo biti potpuno uvereni u svaki aspekt teorije evolucije, ali ono sto sa sigurnoscu znamo, a znamo vec jako dugo vremena, je da kreacionizam nema veze sa zivotom.

Ako nam je cilj da prosipamo jedni druge nije problem, niske i ja udarce mogu zadavati, ali to ne mjenja činjenicu i pitanje o vašoj upučenosti o islamu i donošenja stava o onome što dobro, nedovoljno ili nikako ne poznajete.

Stoga ponavljam pitanja ali zahtijevam ozboljniji odgovor, što ste pročitali o islamu?

[Eniz]

Napomena:Nije mi cilj diskreditacija sugovornika, cilj mi je da počnemo sa dijalogom počevši od međusobnog upoznavanja sa sugovornicima i koliko oni poznaju materiju.Ne odbijam razgovor sa sugovornicima zbog nepoznavanja islama, nego želja mi je početi ako ljudi ne poznaju islam sa osnovama islamskih učenja i onda možemo da počnemo da razvijamo tematske razgovore u raznim pravcima.Svako dobro vam želim

[Благовесник]

Ateizam moze i ne moze da se okarakterise kao nasilje nad razumom,

ali teizam se javlja u stvorenom svetu nakon javljanja razuma u tom svetu tj. coveku kao dusi tog sveta.

Tako da reci da je ateizam = razum, sto smo culi od gore citiranog Moderatora,

je najveca moguca laz,

jer dok god nema razuma u stvorenoj prirodi VLADA ateizam medju bicima,

a sa orazumljenjem bica prekinulo se sa ateizmom jer je tog trenutka zabelezen prekid sa ranijim,

tj. prekid sa ateizmom.

[sqny]

Stoga ponavljam pitanja ali zahtijevam ozboljniji odgovor, što ste pročitali o islamu?

Vec sam ti rekao da sam o islamu nekompetentan.

No iz mojih odgovara o tome sta mi u islamu smeta, mozes videti da se ni jedna stavka ne pozvia na kuran niti na islamsku teologiju. Meni dakle smetaju neki obrasci ponasanja u islamskom svetu koje vidim kao stetne i anticivilizacijske, a konkretno i razni stavovi koje ti ovde iznosis.

Ako si vec zapoceo dijalog, mozes dakle da zatrazis pojasnjenje konkretnih zamerki, a ne da me smaras o literaturi.

[ego]

@Ениз

Није баш тако из разлога што се већ у самом курану крију круцијални логички апсурди. Даља потрага није била потребна, пошто је његова истинитост већ била срушена. А сви ми много више волимо да време посветимо нечему што заиста има смисла. Када је већ доказана неистинитост теореме, пошто се њени постулати не могу одржати, зар је битно залазити у њене дубине?

[Aquilius Cratus]

@Eniz

Teorija ima mnogo vecu tezinu od  cinjenice. Cinjenica je samo empirijski podatak.

Teorija daje smisao grupi cinjenica tako sto ih objasanjava i predvidja sta ce se desavati

sa njima. Teorija je sav cilj i smisao nauke.

Da li teorija može biti pogrešna?Da li činjenica može biti pogrešna?

Moze ali u tom smislu da se ne moze primeniti na odredjeni referenti sistem kao objasnjenje. Primer,

Njutnovo i Ajstajnovo objasnjenje gravitacije se nemoze primenti kao objasnjenje u subatomskom svetu.

[sqny]

Ateizam moze i ne moze da se okarakterise kao nasilje nad razumom,

ali teizam se javlja u stvorenom svetu nakon javljanja razuma u tom svetu tj. coveku kao dusi tog sveta.

Tako da reci da je ateizam = razum, sto smo culi od gore citiranog Moderatora,

je najveca moguca laz,

jer dok god nema razuma u stvorenoj prirodi VLADA ateizam medju bicima,

a sa orazumljenjem bica prekinulo se sa ateizmom jer je tog trenutka zabelezen prekid sa ranijim,

tj. prekid sa ateizmom.

Malo je bezveze da vernici uporno ponavljaju da se vera ne moze dostici samo razumom, a ti ovde tvrdis kako je posledica razuma.

Daj onda te razumne razloge, da ih cujemo.

[Eniz]

Stoga ponavljam pitanja ali zahtijevam ozboljniji odgovor, što ste pročitali o islamu?

Vec sam ti rekao da sam o islamu nekompetentan.

No iz mojih odgovara o tome sta mi u islamu smeta, mozes videti da se ni jedna stavka ne pozvia na kuran niti na islamsku teologiju. Meni dakle smetaju neki obrasci ponasanja u islamskom svetu koje vidim kao stetne i anticivilizacijske, a konkretno i razni stavovi koje ti ovde iznosis.

Ako si vec zapoceo dijalog, mozes dakle da zatrazis pojasnjenje konkretnih zamerki, a ne da me smaras o literaturi.

Ja, uvaženi sugovorniče pokušavam da uspostavim temelje za naš razgovor.a poslije toga kada se upoznam sa onim što zamjerite islamu o tome ćemo diskutovati.Samo malo da ostali sugovornici daju odgovore.

Meni nije cilj da ikome svojim stavovima postignem da mi se dive,  iznosim ono što znam a ljudi su oduvijek ili vjerovali ili nevjerovali, zar ne?

Neki oblici ponašanja u islamskom svijetu ja ih opsuđujem i oni nisu od islama ali problem je da ljudi odmah povežu to sa islamom što nema sa njim veze.

Stoga je pravo pitanje ako neko učini neki postupak:da li je on u skladu sa islamom ili ne?

Logički je ne osuđivati islam zbog postupaka koje neki u islamskom svijetu čine, logički je valjda upitati, muslimani su učinili to i to, a to mi se nesviđa da li je to u skladu sa islamom ili nije, ako jeste zbog čega je, zar ne, brate?