Порнографија...

[Juanito]

пре 33 минута, Срндаћ рече

Zaboravljas da prostitucija uz sebe ima drustvenu stigmu i da ne pruza neki drustveno znacajan proizvod ( makar u ocima javnosti ). Medicinska sestra lijeci i brine se o ljudima koji mogu ozdraviti zbog toga, a vojnik u nacelu stiti drzavu i pruza sigurnost svima. Jos k tome, nepoznati ljudi su...pa...nepoznati pa je manji problem njima nanijeti bol, dok je potpuno obrnuta prica sa situacijom kada nepoznati ljudi mogu nanijeti bol nekome. 

Ima zena koje se prostituisu jer im se svidja i jer to zele. Ali u kom omjeru u odnosu na one koje se prostitucijom bave iz nuzde ili prisile? Jos je tu pitanje sigurnosti same profesije ( sa jedne strane iskoristavanje od strane makroa ako postoji, a sa druge opasnost od klijenata ), a kojom se neko bavi radi ciste zarade. Primjeri koje si spomenuo, medicinska sestra i vojnik, ipak sa sobom vuku i neke altruisticne motive i ne mogu se svesti na cisti novcani racun. Takvog neceg nema u prostituciji, da se zene njom bave kako bi pomogle muskarcima. 

Макрои и присила су једно. Против тога се бесомучно треба борити и третирати појаву равно убиству. Такође, разматрам искључиво друштва у којима је проституција легална, тако да те жене имају заштиту. И при том су случајно та друштва довољно развијена да постоји реалан економски избор. У таквим условима, проституцијом се баве или оне жене које то баш желе и уживају у томе на неки начин (не мислим искључиво на суво сексуално задовољство, разне психолошке потребе су ту у игри) или оне којима секс заправо није толико битан (нарочито психолошки) и којима друштвено прихватање није баш толико битно, те је проституција њима заиста један од лакших начина да се заради јер не губе много, а добијају солидно. Вероватно већина добровољних ту негде спада. Мање више, сличан психолошки профил као порно глумци и глумице. Порнографија је чак за глумце и глумице вероватно физички захтевнија и штетнија од проституције у просеку. И коначно, има и мушкараца који се тиме баве и жена које користе њихове услуге. 

[Драшко]

пре 4 часа, Срндаћ рече

Е па, да кренемо редом:

Дааа, једном мјесечно 

Мијешање узрока и посљедице.

Или ће бити да мушкарци не могу да граде блиске односе са женама јер често гледају порнографију, или ће бити да мушкарци који не могу да изграде блиске односе са женама гледају често порнографију.

Ја прије мислим да је ово друго, јер порнографија је само супститут за праву ствар. Исти ти мушкарци ( из искуства кажем ) смањују гледање порнографије када имају испуњен љубавни живот. Али када жене више нема, потребе остају исте. А гладан човјек мора да једе.

Дакле, не прави порнографија мушкарце дудуцима са женама, него само показује који мушкарци јесу заправо дудуци са женама или су тренутно у "сушном периоду".

Полуистина помијешања са лажним паничарењем.

Истина је да гледање порнографије донекле либерализује поглед човјека на секс, јер он схвата колико су људи заправо различити и да свако има неки свој фах. Али то не значи да ће човјек прихватити баш све што порнографија нуди. Не свиђа се свима све, а поготово што се скоро никоме нормалном не свиђа дјечија порнографија. Са нешто насилнијом порнографијом је већ 50-50 по неком мом утиску, јер неки људи просто не воле да су њежне цвјећке. To each his own.

У другом дијелу реченице се инсинуира како гледање порнографије управо води ка дјечјој порнографији, иако то изричито не пише. Али имплиакција "између редова" је сасвим јасна. За наведено, прво, нема никаквих доказа да важи као правило ( најприје ће бити да они људи који гледају дјечју порнографију су већ били педофили и прије сусрета са порнографијом ), а као друго примјер је чисте "slippery slope" логичке грешке ( ако пушиш цигаре/траву на крају ћеш се дрогирати са тешким дрогама, јер тако се почиње; или оно "јуче Косово, сутра Санџак и Војводина"... ). 

Дакле, веома лукаво написана реченица.

Да.  Шта с тим?

Када играш видео игрице мапираш свој ум, када играш шах мапираш свој ум, када тренираш мапираш свој ум... када год нешто редовно радиш мапираш свој ум.

Оно што се мора доказати јесте да кориштење порнографије има непосредно штетно дејство у неком медицинском погледу - за што нигдје не постоје докази.

Исто тако многе жене баш брига за то, док год је у неким скромним или нормалним границама.

Неке царице се чак и прикључе својим партнерима и зграбе кокице да заједно гледају.

Рећи да се некоме нешто не свиђа није никакав аргумент за било шта - осим да се то нешто некоме не свиђа.

Опет исто као и за прву тачку. Замјена узрока и посљедице.

Гледање порнографије ће прије бити посљедица лошег љубавног и породичног живота као супститут за секс или као средство ескапизма.

Опет исто као и за прву и пету тачку. Замјена узрока и посљедице.

А људи су иначе варали једни друге и прије савремене порнографије. Шта ли су стари невјерни перверзњаци и блудници онда гледали када су спавали посвуда наоколо још од старих Грка?

Што каже брат Википедија:

( citation needed )

Ово је једна изузетна тврдња, а за изузетне тврдње потребни су изузетни докази који доказују преко сваког разумног основа сумње да је то што се тврди истина.

Овако само паушално изјавити да мушкарци постају хладнокрвни кретени јер гледају порнографију има исту доказну снагу као и када неко каже да постоје Бугари који су добри људи. Тешко вјероватно.

И такође - опет исто као и за прву, пету и шесту тачку. Замјена узрока и посљедице.

У некој значајној мјери и броју, код тинејџера који су репрезентативан примјерак?

( citation needed )

Такође, сумњиво је чудити се како су тинејџери навучени на порнографију. У тим годинама некима није свеједно и када вјетар дуне јер се хормони тек буде. Зашто имам осјећај да је ово истраживање радио неки амерички ултрахришћански јужњачки институт?

Изгуглах - управо зато јер и јесте. Дакле, потпуно је објективан и непристрасан извор 

https://en.wikipedia.org/wiki/Witherspoon_Institute

Опет као у осмој тачци.

У некој значајној мјери и броју, код тинејџера који су репрезентативан примјерак?

( citation needed )

Дјелимично тачно, али не у погледу "мејнстрим порнографије" великих продукцијских кућа. Ту влада чисти капитализам, а порно глумице су плаћене невјероватно добро. 

Проблем постоји са порнографијом која је настала путем трговине људима - али та врста порнографије није уопште присутна у значајној мјери и углавном захтијева знање да се приступи даркнету. Данас када сви имају камере и приступ интернету, тржиште је засићено својевољно направљеном порнографијом.

Е сад, што се тиче проституције... То је технички тачно, јер секс за паре је по дефиницији проституција. Тако да професионални порно глумци јесу проститутке, али то значи да они који своје снимке постављају бесплатно дугима на гушт нису. Шта сад?

А што се тиче класичне проституције на улици - нејасно је како порнографија одржава у постојању најстарију професију на свијету која је постојала прије саме порнографије? Тзв. класична проституција је посљедица тешких животних и економских прилика због којих се неке жене одлуче да се упусте у њу, дакле из нужде, а не из неког хира или искрене жеље да се брзо зараде велике паре на забаван начин.

Постоји суштинска разлика између порнографија и проституције у класичном смислу управо у том елементу  ( мада је и то отворено за дебату ).

Па нормално... јер су адолесценти 

А сексуално образовање и отворен и нормалан приступ сексуалности повећавају ниво сигурности приликом секса.

И такође, нејасно је како је доказано да је ово тачно? 

И опет - замјена узрока и посљедице.

Донекле истина, јер људски мозак је просто такав да чим окуси нешто разноврсније, оно што је до тада имао постаје му досадније.

Али то није проблем уопште.

Само је довољно бити маштовит и мало зачинити ствари.

А и није проблем неко вријеме апстинирати да се мозак одвикне од те врсте надражаја - па онда удри.

Замјена узрока и посљедице.

Још се овдје каже "повезана је" а не "узрокује".

Море... које паметно писање  

Да, и исто тако су им будаласте или чудно ствари које раде са парнтерном уживо када су напаљени.

Када си врућ, радиш глупости.

Најнормалнија ствар.

Мало боље глуме и мало боље фабуле.

Couldn`t agree more!

[Срндаћ]

пре 29 минута, Juanito рече

Такође, разматрам искључиво друштва у којима је проституција легална, тако да те жене имају заштиту.

Неосновано се ограничаваш само на та друштва, јер су она у мањини.

Прича је генерално о проституцији, у начелу. Да ли је она законита у једним или незаконита у другим земљама је неко друго питање.

Ето, сада си накнадно ограничио тему на терен на којем нема расправе. Ако је проституција реална економска алтернатива, а да притом постоје довољне законске и друштвене заштите од насиља и злоупотреба друге врсте - онда нема шта да се расправља о томе.

Ја говорим о појави генерално, у онаквом стању у каквом се налази у већини свијета - као незаконита, генерално опасна професија коју прате јаке стигме.

пре 29 минута, Juanito рече

Порнографија је чак за глумце и глумице вероватно физички захтевнија и штетнија од проституције у просеку.

Како за које појединачно, што се да видјети на њима самима.

Мушкарцима мислим да и није неки проблем 

 

[Срндаћ]

@Juanito 

У складу са темом 

 

[Juanito]

@Срндаћ

Јеси ли знао за ово?

Prostitucija u Čačku tokom 20. veka - Ozonpress :: internet portal

WWW.OZONPRESS.NET

---

Imućni Čačani računali su da moralna načela siromašnih devojaka nisu nesalomiva, pa su ih uz malo lukavstva i truda priklanjali na intimne odnose. Izdržavan

Ево и целог рада:

https://www.academia.edu/29316275/Miloš_Timotijević_Prostitucija_u_Čačku_tokom_XX_veka_Prostitution_in_Čačak_during_20th_Century_

[Срндаћ]

пре 6 часа, Juanito рече

Јеси ли знао за ово?

Цитат

U Srbiji je, zakonom od 1881. godine, bilo dozvoljeno otvaranje javnih kuća. Provođenje bluda u vidu zanata priznato za profesiju. Pravilnikom iz 1900. bili su propisani uslovi, prijave, registri, knjižice, lekarski pregledi i takse za najstarije zanimanje.

Ето, током Краљевине били смо напреднији и толерантнији, а у демократији само бајблтампинг и трад-конзервирање.

Без Краља не ваља!