Leptirić i tenk

[Вилер Текс]

пре 1 минут, Avocado рече

Ne znam ni ko je pomenuti...

Да си прочитао шта сам писао скапирао би. Али си брже пожурио да све коментаре назовеш баљезгањем, у духу толернације које заступаш. 

Ја сам писао о граџанима који по интернету пишу "све то треба у апс". Ти си се изгледа препознао.

Браво Звездо 2-1!

[Avocado]

пре 12 часа, Вилер Текс рече

Да си прочитао шта сам писао скапирао би. Али си брже пожурио да све коментаре назовеш баљезгањем, у духу толернације које заступаш. 

Ја сам писао о граџанима који по интернету пишу "све то треба у апс". Ти си се изгледа препознао.

Браво Звездо 2-1!

Projekcija je čudo...

Prepoznaš se u rečenici:

"... i grupno baljezgajte o tome kako svako ko misli drugačije ne voli svoj narod... i slične eseje iz škole za decu sa posebnim potrebama...."

i "pročitaš" u njoj nekako da su svi komentari baljezganje...

i onda izvedeš zaključak da sagovornik ne čita napisano i da se prepoznaje u nečemu (nebitnom i glupom) što si pisao...

Maestralno!

btw Bravo Zvezdo!

[Вилер Текс]

Пре сат времена, Avocado рече

Projekcija je čudo...

Prepoznaš se u rečenici:

"... i grupno baljezgajte o tome kako svako ko misli drugačije ne voli svoj narod... i slične eseje iz škole za decu sa posebnim potrebama...."

i "pročitaš" u njoj nekako da su svi komentari baljezganje...

i onda izvedeš zaključak da sagovornik ne čita napisano i da se prepoznaje u nečemu (nebitnom i glupom) što si pisao...

Maestralno!

btw Bravo Zvezdo!

Упутио си ту реченицу нама који смо писали. Наравно када те неко разобиличи правиш се наиван и несхваћен, ништа ново за тебе. Настави да нагваждаш са самим собом и овако ништа друго не знаш него да приговараш и критикујеш у празно.

[Вилер Текс]

пре 13 часа, Avocado рече

Sve je ok... samo se vi mazite... i grupno baljezgajte o tome kako svako ko misli drugačije ne voli svoj narod... i slične eseje iz škole za decu sa posebnim potrebama....

Мене си цитирао и обратио си се и другима. Дакле лажеш и извлачиш се по обичају. Патетичан си логичару.

[sampaganini92]

пре 20 часа, Avocado рече

Zašto se ljudi jave kad je nešto negativno? Ozbiljno to pitaš? Pa zato što ljudi obično ne vole negativne stvari...

Импликација је савршено била јасна и упућена конкретно теби а то је не зашто се јавиш кад је нешто негативно него зашто се јавиш искључиво кад је нешто негативно. Не волиш довољно позитивне ствари да би их уочавао?

Што се стајања на црту великој и угледној воћкици тиче, веровано да људи кад виде да рацио не пали код дотичног пређу на спрдачину јер зашто би трпели да овде просипа своју малограђанштину и јавља се да пљује по људима који то нису заслужили?

[Avocado]

пре 58 минута, Вилер Текс рече

Упутио си ту реченицу нама који смо писали. Наравно када те неко разобиличи правиш се наиван и несхваћен, ништа ново за тебе. Настави да нагваждаш са самим собом и овако ништа друго не знаш него да приговараш и критикујеш у празно.

Da, to je tačno... uputio sam prethodnu poruku patriJotama koji su krenuli međusobno da se stroukuju (da repliciraju jedan drugom radi podrške)... od kojih je jedan partiJota drugom napisao nešto o pljuvanju svog naroda... i kad si me ti pitao šta nije u redu, odgovorio sam ti, ali tačno je da je upućena većem broju ali ne samo tebi...

Ono što nije tačno je da u mojoj poruci piše ili se implicira da su svi komentari baljezganje, uključujući i komentar o Gavrilu Milentijeviću, osim ako ti ne misliš da on spada u " baljezgajte o tome kako svako ko misli drugačije ne voli svoj narod... i slične eseje iz škole za decu sa posebnim potrebama...."

Meni je ta poruka glupa ali mi nije slična navedenom baljezganju.

Za slučaj da je sporno zašto je ono baljezganje - apsolutno niko na ovoj temi nije napisao ništa o narodu, pogotovo ne neko pljuvanje naroda... pričalo se o vlasti i navijačima, ne o narodu.

Takođe, nešto izbegavaš da odgovoriš odakle ti ideja da sam se prepoznao u liku Gavrila Milentijevića, pa ne znam ni šta da ti odgovorim na to. Nemam uvid u tvoje fantazije i neiskazane misaone tokove...

A ideja da si me nekako "razobličio" prethodnim porukama mi je zaista fascinantna i nadasve zabavna... ozbiljna disonanca između realnosti i sagledavanja iste...

[Avocado]

пре 34 минута, sampaganini92 рече

Импликација је савршено била јасна и упућена конкретно теби а то је не зашто се јавиш кад је нешто негативно него зашто се јавиш искључиво кад је нешто негативно. Не волиш довољно позитивне ствари да би их уочавао?

Pitanje je postavljeno iz perspektive kao da je normalno i uobičajno da svaki učesnik foruma o svemu pozitivnom što čuje za svakoga treba da se javi na forum i da to napiše, a da u suprotnom ne bi trebalo da kritikuje negativne stvari. Ta perspektiva je sumanuta.

Jel si se ti javio da napišeš nešto pozitivno o bilo kome osim o navijačima?

Ajmo sad opet ono isto što sam vama PR-ovima zaduženim za ulepšavanje slike o huliganima i peglanje njihovog imidža već napisao:

NIKO ne tvrdi da navijači nikada nisu učinili ništa dobro i lepo!!!

Potpuno je nesporno da su navijači i kao grupa i kao pojedinci sigurno u svojim životima učinili i mnogo lepih i dobrih stvari!!!

Stoga je isticanje tih stvari potpuno irelevantno i očigledan pokušaj skretanja sa teme... klasično spinovanje... negiraš nešto što zapravo niko nikad nije ni tvrdio.

"Oni su donirali Hilandaru" je potpuno irelevantan, iracionalan i glup (ne)odgovor na tezu da je loše blokirati autoput da bi pravio nekakav doček prijateljima. Dobre stvari ne potiru i ne opravdavaju loše stvari koje uradiš. Taj "racio" prolazi samo kod morona.

 

[GeniusAtWork]

пре 15 часа, Avocado рече

Sve je ok... samo se vi mazite... i grupno baljezgajte o tome kako svako ko misli drugačije ne voli svoj narod... i slične eseje iz škole za decu sa posebnim potrebama....

Без љутње, али мислим да ти ово болдовано није баш на месту. Мсм, капирам поенту, али ми овакве ствари мало боду очи ипак...

[Avocado]

Пре сат времена, Вилер Текс рече

Мене си цитирао и обратио си се и другима. Дакле лажеш и извлачиш се по обичају.

Iz druge rečenice i poveznice "dakle" sa prvom, proizilazi kao da smatraš da sam u nekom trenutku tvrdio da nisam citrirao tvoju poruku i da se u istoj nisam obratio drugima. Gde sam to tvrdio? Koju tačno laž sam napisao? (ako može citat, a ne neka tvoja sumanuta interpretacija)

 

Пре сат времена, Вилер Текс рече

Патетичан си логичару.

[Avocado]

Управо сада, GeniusAtWork рече

Без љутње, али мислим да ти ово болдовано није баш на месту. Мсм, капирам поенту, али ми овакве ствари мало боду очи ипак...

Slažem se... i izvinjavam se... ta deca svakako nisu zaslužila da ih stavim u isti koš sa ovim humanitarcima...

[sampaganini92]

Наравно да не очекујем да се сви јављају за све позитивно што уоче али када говоримо о конкретној теми навијача о којој и говоримо овде онда је крајње индикативно што се ти јављаш искључиво у негативном контексту о истим. Лепо је то што ти цениш њихова добра дела, ружно је што те она константно мимоилазе за разлику од ових условно речено лоших.  

Ја се генерално не јављам ни за позитивне ни негативне ствари али сам се из неког разлога осетио прозваним јер знам добар број тих људи који иду на ту трибину и које ти називаш хулиганима. Замисли молим те блокиран саобраћај (иначе савршено функционише у Београду), ма каква трагедија, дај да разобличавамо те (очигледна импликација) лажне хуманитарце. Немој бити лицемеран и тобож признавати њихова добра дела а онда се спрдати са истим. То су једни те исти људи, то што ти имаш потребу да у неком видиш само оно лоше је твој проблем. Твој, не овог народа него твој, зато ако ти сметамо само нас заобиђи у вестима и милина.

[Avocado]

пре 4 минута, sampaganini92 рече

Наравно да не очекујем да се сви јављају за све позитивно што уоче али када говоримо о конкретној теми навијача о којој и говоримо овде онда је крајње индикативно што се ти јављаш искључиво у негативном контексту о истим.

Bojim se da je tema pokrenuta kao kritika loših stvari kod navijača tj. njihove demonstracije moći koju država gaji i podržava.

Nije tema o humanitarnim akcijama navijača na koju ja upadam sa negativnim off topic pričama, nego obrnuto...

 

пре 4 минута, sampaganini92 рече

Лепо је то што ти цениш њихова добра дела, ружно је што те она константно мимоилазе за разлику од ових условно речено лоших.  

Čoveče, jel si ti pismen? Ne mimoilaze me... podrazumevam da su učinili i dobra dela... jer svako je učinio i neka dobra dela.

 

пре 4 минута, sampaganini92 рече

Ја се генерално не јављам ни за позитивне ни негативне ствари али сам се из неког разлога осетио прозваним јер знам добар број тих људи који иду на ту трибину и које ти називаш хулиганима.

Da ne bude sporno, ne smatram huliganima sve ljude koji idu na tu tribinu.

 

пре 4 минута, sampaganini92 рече

Замисли молим те блокиран саобраћај (иначе савршено функционише у Београду), ма каква трагедија, дај да разобличавамо те (очигледна импликација) лажне хуманитарце.

Sarkazam nije argument... kad je glup onda se čak iz njega ne može ni izvući argument... šta želiš da kažeš: da saobraćaj loše funkcioniše, pa onda nije problem ni kad ga neko blokira bez ikakvog iole opravdanog razloga??? (da razjasnim i to da je blokada autoputa nedozvoljena i neopravdana u svakom slučaju, za razliku od protesta na ulicama i trgovima)

Tu nikako da se jasno izjasniš... jel blokirati autoput da bi teatralno dočekao ortake u redu ili nije u redu? Hajde bar na to pitanje odgovori?

Ili želiš da kao provučeš da nije u redu, ali pošto to ipak nije tako strašno, nije tragedija (kao na primer kad ubiju nekog u međusobnoj tuči) onda niko ne sme da se pobuni zbog toga?

 

пре 4 минута, sampaganini92 рече

Немој бити лицемеран и тобож признавати њихова добра дела а онда се спрдати са истим. То су једни те исти људи, то што ти имаш потребу да у неком видиш само оно лоше је твој проблем. Твој, не овог народа него твој, зато ако ти сметамо само нас заобиђи у вестима и милина.

Po 100i put... ne vidim u nekom samo ono loše... sasvim je nesporno da navijači i grupno i pojedinačno su sigurno učinili i mnoga dobra dela... imam malo dete pa kapiram gde si zabagovao... malo dete kad izgrdiš za nešto ono se u tom trenutku mnogo rasplače jer ima utisak kao da ga više ne voliš i kao da misliš da je najgori na svetu i da ništa ne valja.... pa posle moraš i da ga tešiš... to se preraste... ali izgleda ne prerastu svi...

Pri čemu, takođe propuštaš da skapiraš suštinu kritike... uperena je prema vlastima, ne prema navijačima... naravno da će navijači želeti da se mogu da blokiraju trake na autoputu da bi dočekali svoje drugare, veselili se sa njima i pevali navijačke pesme... ludilo je što im se to dozvoljava... a svima je jasno da im se mnoge stvari dozvoljavaju zato što su zgodna armija za jednog čoveka...

 

[sampaganini92]

Па тим пре што је тема покренута у контексту који си поменуо имам жељу да се јавим и кажем да то просто није тако како то овде представља неколицина људи, што је најгоре не чак ни из сопствениг искуства него транспонујући овде неке текстиће из медија искључиво глобалистичког и анационалног спектра деловања. Немам проблем да ти одговорим на то питање, штавише већ сам то урадио у старту. 

On 1.10.2019. at 14:35, sampaganini92 рече

Нисам ја за затварање аутопута и противзаконито делопвање веруј ми, али исто тако не видим толики проблем нити у тенку нити у томе јер суштински нема за циљ икоме да науди. Ова земља је таквав брлог безакоња и огавности свакаве врсте да ми с опроштењем истицање оваквих ситуација делује смешно.

Дакле мени се не свиђа то да се делује противправно никад и нигде, али бих био врло рад да поновим твоје речи и кажем да тачно је не видим у овоме ништа страшно и увек ћу да се јавим да покушам да спречим хистерију која лако прераста у хајку на навијаче због нечег што је крајње бенигно. 

Што се државе која је спремна да се одрекне дела своје територије и такве власти тиче немој очекивати превише. Да дотични један човек уме да се игра диктатуре уме, и да уме да нађе кваку људима уме, па према томе сигурно и међ неким навијачима звезде. Али делије као делије можеш да ми верујеш а и не мораш нити јесу нити ће бити армија ичија доли звездина. Моја суштина дакле јесте шта се то тако страшно дозвољава навијачима од стране државе што би кореспондирало појму који користиш - лудило. Расходовани тенк испред трибине и блокирање траке на аутопуту су то лудило које држава допушта а заузврат добија шта тачно? И како то лудило тачно обогаљује Србију да би завредело овде тему на коју се каче негативне вести са којекаквих портала.

[Avocado]

пре 7 минута, sampaganini92 рече

Па тим пре што је тема покренута у контексту који си поменуо имам жељу да се јавим и кажем да то просто није тако како то овде представља неколицина људи, што је најгоре не чак ни из сопствениг искуства него транспонујући овде неке текстиће из медија искључиво глобалистичког и анационалног спектра деловања.

Pa realizuj tu želju... javi se i demantuj to što ljudi pišu... ali za sada to ne radiš... već demantuješ tvrdnje koje niko nije izneo (poput tvrdnje da navijači nikad ništa dobro nisu učinili)... i to začiniš sa paušalnim kvalifikacijama medija iz kojih se prenose tekstovi što je takođe logička greška, jer sve i da je neki medij "искључиво глобалистичког и анационалног спектра деловања" ne mora da znači da je tekst objavljen u tom mediju netačan.

 

пре 7 минута, sampaganini92 рече

Немам проблем да ти одговорим на то питање, штавише већ сам то урадио у старту. 

Дакле мени се не свиђа то да се делује противправно никад и нигде, али бих био врло рад да поновим твоје речи и кажем да тачно је не видим у овоме ништа страшно и увек ћу да се јавим да покушам да спречим хистерију која лако прераста у хајку на навијаче због нечег што је крајње бенигно. 

Ok... eto ne slažemo se da je protivpravno delovanje koje država ignoriše benigno... ali i to onda valjda iziskuje drugačiju reakciju... reakciju poput: "u pravu si, to ne treba tako da se radi, ali to nije ništa strašno i benigno je"... a ne reakcije koje se iznose.

Takođe sam protiv histerije i hajki na bilo koga... ne treba nama hajka na navijače, šikaniranje navijača i slično... samo da se ne dozvoli ono što bre nikad nije ni bilo dozvoljeno... misliš da ni jednoj navijačkoj grupi do sad nije palo na pamet kako bi bilo kul da parkiraju tenk ispred stadiona?

 

пре 7 минута, sampaganini92 рече

Што се државе која је спремна да се одрекне дела своје територије и такве власти тиче немој очекивати превише. Да дотични један човек уме да се игра диктатуре уме, и да уме да нађе кваку људима уме, па према томе сигурно и међ неким навијачима звезде. Али делије као делије можеш да ми верујеш а и не мораш нити јесу нити ће бити армија ичија доли звездина.

Delije kao Delije su širok pojam... može da označava i preko milion ljudi i uostalom i mene... pričamo o malo užim i organizovanim grupama unutar tog šireg pojma...

 

пре 7 минута, sampaganini92 рече

Моја суштина дакле јесте шта се то тако страшно дозвољава навијачима од стране државе што би кореспондирало појму који користиш - лудило. Расходовани тенк испред трибине и блокирање траке на аутопуту су то лудило које држава допушта а заузврат добија шта тачно? И како то лудило тачно обогаљује Србију да би завредело овде тему на коју се каче негативне вести са којекаквих портала.

Svašta im se dozvoljava što je ludilo... dilovanje droge i reketiranje pre svega... tenk i blokiranje trake nisu navedeni kao stvari koje su same po sebi strašne... ja ih navodim sve vreme kao manifestaciju moći... kao simboličnu poruku drugima - vidite šta mi sve možemo i smemo! Same po sebi su potpuno nebitne i benigne.

Svaka normalizacija loših stvari obogaljuje Srbiju... najveća nesreća ove zemlje je što je kod nas mnogo toga lošeg postalo normalno... ne znam zašto bismo žmurili kad se nove loše stvari normalizuju?

 

[sampaganini92]

Па тешко је демантовати неку вест или текст јер немам директну интеракцију са аутором, јер то је оно што се овде качи. Али сам још од тенка покушао да укажем на то да је начин на који се то сагледавало суштински погрешан и поприлично злонамеран. Слажем се не значи нужно да је нешто с тих медија погрешно, али веома често јесте и то на један веома перфидан начин где се убацивањем неких чињеничних ствари провлачи слој и порука који су потпуно депласирани.

Искрено појма немам да ли је некој навијачкој групи то пало на памет, нити видим зашто би уколико немају неку јасну симболику и конотацију којом би то повезали. 

Јасно ми је на кога мислиш и ту нема ништа спорно, али те групације премда јесу на стадиону су далеко од неког одлучујућег фактора.

У реду, само ја то не видим на тај начин уопште. Генерално мислим да превише дајеш на то како делије-навијачи себе представљају и пројектују на јавност, иситна је ближа томе да просто радимо ствари које су за нас (ту мислим на дочек грка тенк итд..). Што се диловања и рекетирања тиче не знам стварно шта да ти кажем али свакако не бих рекао да може да се инпутује делијама као групи. Ако икоме може то је горепоменутим групацијама, да је лоше хвала Богу да јесте, да би волео држава да похапси такве, наравно да бих.

Слажем се, не бих ја да жмуримо ни на шта што је лоше, али бих исто тако волео да кад отварамо очи, се фокусирамо на оно што је битно и што може да има неку тежину. А ту се вероватно размимоилазе наша мишљења.

Опростићеш што нисам издвајао цитате, али је све истим редом изречено.