Opravdanje verom ili delima

[Благовесник]

пре 26 минута, kopitar рече

Luter to nije želio...

Довољно је видети  шта је све за живота починио. Треба ли ту још спомињати да је оженио монахињу, не могавши да издржи завет монашки (мислим, толико о његовој вери), окренуо је да подређује све себи и својим уским мерилима, па још о (не)чувању свог језика од псовки и вулгарности, у писаној и усменој речи, чак и молитвама, а што се тиче антисемитизма  био је прави корифеј свог времена...  Не чуди и да се по путању српског језика (мислим да је у питању лужички) и преводима на тај језик, изјашњавао са ниподаштавањем.

Али ок, друга је сада ствар када је реч о  лутеранцима (разних фела и боја) са којима  папа  Фрањо жели да ојача дијалог, управо том причом, типа  - Лутер то није желео... и слично,  покушајем вађења трагова барем нечег позитивног у Лутеровој реформацији, питање другог брака, обавезног целибата, опроста... Међутим, мислим да није довољно обазрив по том питању.  

[Tumaralo.]

пре 1 сат, Благовесник рече

@Tumaralo. @Desiderius Erasmus   Христос је дошао у овај свет као Човекољубац, да покаже моћ добра над злом и да утврди веру људи у добро - само у добро. Овај свет је свет мегдана, свет мешовитих сила, на коме људи имају свесно и добровољно изабрати: или поћи за Христом Победником или за нечистим и пораженим демонима. Поћи за Христом јесте чин вере, али  ње реално нема ако трагови нису одговарајућа дела тј. плодови вере!

"Poći za Hristom jeste čin vere"

Ali čovek ne poseduje dugme za aktivaciju vere.

Kao što su dela plod vere tako je i sama vera plod Božje milosti!

[Благовесник]

пре 38 минута, Tumaralo. рече

"Poći za Hristom jeste čin vere"

Ali čovek ne poseduje dugme za aktivaciju vere.

Kao što su dela plod vere tako je i sama vera plod Božje milosti!

"16. Тако, дакле, нити стоји до оног који хоће, ни до оног који трчи, него до Бога који помилује.
17. Јер писмо говори Фараону: Зато те исто подигох да на теби покажем силу своју, и да се разгласи име моје по свој земљи.
18. Тако, дакле, кога хоће милује, а кога хоће отврдоглави."

То је непосредно у вези са овим стиховима, и са стихом - И учини Бог те отврдну срце у фараона. Но, ту је реч о томе да је Бог допустио да по фараоновој, а не Божјој вољи, отврдне срце. Јер, фараон је сам отврднуо своје срце и није дозволио Јеврејима да напусте Египат. - И отврдну срце Фараоново...  А кад Фараон виде где одахну,отврдну му срце...  Али опет отврдну срце Фараоново... итд. Да није отврднуло срце, фараон је могао лично да спасе Египат од пошасти, што је Бог у почетку и желео (али је по својој провидности и промислу знао да неће). Бог му је слао озбиљна упозорења, пре суда који је долазио, али фараон је тај који је одлучио да та казна падне на њега и његов народ. Онда је Бог променио начин испуњења циља и прославио се у свој слави Својој. Тако је и када је реч о Божјој милости и вери која се рађа из те милости тј. семена Сејачевог! Сејач сеје семе, е сад, од човека до човека (тј. од земље на коју пада семе) зависи да ли ће то семе узрасти  и донети плод тј. веру и дела. Тј. зависи од тога да ли ће човек ДОЗВОЛИТИ да се Бог прослави у њему и донесе плод! Али узрок вере и спасења, нити је од оног који хоће, нити од оног који трчи, већ до Бога који сеје!

[Tumaralo.]

пре 18 минута, Благовесник рече

Сејач сеје семе, е сад, од човека до човека (тј. од земље на коју пада семе) зависи да ли ће то семе узрасти  и донети плод тј. веру и дела. Тј. зависи од тога да ли ће човек ДОЗВОЛИТИ да се Бог прослави у њему и донесе плод! Али узрок вере и спасења, нити је од оног који хоће, нити од оног који трчи, већ до Бога који сеје!

Da li postoji neko do koga uopšte ne dopire Božje seme? To bi očigledno bili oni koji su predodređeni za prokletstvo...

[Благовесник]

 У старту видим на коју воденицу шаљеш воду... То протестанстко јеретичко (нетачно и сулудо) учење   Света Црква је давно осудила. 

пре 2 минута, Tumaralo. рече

predodređeni za prokletstvo...

[Благовесник]

Да ли је оно семе које је пало на тврду земљу крај пута предодређено од Бога да се не прими и да на њега дођу птице (страсти, по другим тумачењима, бесови или демони) и поједу?

Да ли је оно семе на каменитој земљи предодређено од Бога да га Сунце (немајући воде) осуши, те да не донесе плод?

Да ли је оно семе које је пало на земљу обраслу трњем (страсном приврженошћу према богатству и таштим бригама)  предодређено од Бога да га трње угуши?

...

[Tumaralo.]

пре 7 минута, Благовесник рече

 У старту видим на коју воденицу шаљеш воду... То протестанстко јеретичко (нетачно и сулудо) учење   Света Црква је давно осудила. 

Dakle, Bog na sve ljude izliva svoju milost a na čoveku da je li će prihvatiti ili ne?

[kopitar]

пре 15 минута, Tumaralo. рече

Da li postoji neko do koga uopšte ne dopire Božje seme? To bi očigledno bili oni koji su predodređeni za prokletstvo...

Po odgovoru na ljubav se spasavamo a to je sposobnost koja je svakom dostupna i vjerniku i nevjerniku...primjer je dobri samaritanac a vidjeli smo u toj priči da su mnogi veliki vjernici zaobišli ranjenog čovjeka...mislim da se po našim prostim reakcijama već sada može zaključiti o našoj vječnoj "sudbini" koja počinje "sada".

[Благовесник]

 

пре 5 минута, Tumaralo. рече

Dakle, Bog na sve ljude izliva svoju milost a na čoveku da je li će prihvatiti ili ne?

 

Излићу од Духа Мојега на свако тело...

Идите и научите све народе (људе)... 

 

[Tumaralo.]

@Благовесник

Ako učimo da je Božja blagodat konstanta koja se izliva na sve ljude podjednako onda je jedina varijabla, jedini odlučujući faktor čovekovog spasenja- njegova slobodna volja! A to je Pelagije koji ulazi na zadnja vrata. 

[Благовесник]

 

Пелагије је учио да се може достићи савршенство живота тј. испунити Закон, јер, наводно, Бог не тражи немогуће. И јерес, да прародитељски грех има  утицај на људски род само у смислу лошег примера или узора.

Међутим, савршенство се ни из далека не може достићи на земљи, нити се може у потпуности испунити Закон.  Али, зато прихватајући вером Онога који је испунио Закон, Христа, задобијамо кроз сједињење са Њим све ОНО што је Он остварио,  испунио и СТЕКАО, јер вером усвајамо и показујемо да (иако нисмо у могућности да све то САМИ својим силама и напорима СТЕКНЕМО) то желимо  и то усвајамо. Зато се и крстимо у Христа, облачимо у Христа. 

Наша пак дела која потом чинимо су БЛЕДИ израз и пројава нашег слагања са том жељом, зато су и дела потребна. Стога се и каже - вера без дела је мртва. Други назив за дела је подвиг. А Царство небеско с напором се осваја, и подвижници (у смислу - они који се силно труде,  грубо речено - силеџије) га задобијају!

[grigorije22]

 

[grigorije22]

Evo ga još jedan sektaš da zameni Miroljuba. Prošle godine je gostovao na Balkan info i pričao o svom duhovnom iskustvu gde je sreo Hrista. Iskustvo je bilo izvan tela.
 

 

[grigorije22]

To je ovo gostovanje.