Je l' smem da ti promenim pelenu?

[obi-wan]

пре 3 минута, Paradoksologija рече

Ali ko je ovde jednom rečju tražio izbacivanje veštica?

Baš Tolkin ima odličan esej "Monsters and Critics" gde brani "inferiorne" epove u kojima se pojavljuju izmaštana čudovišta od kritičara koji su preferirali realnije opise bitaka itd. 

Kao da sve vreme pričamo o potpuno različitim temama.

Ondak lepo da ostavimo pricu za kad se svi nadjemo negde uzivo, pa polako uz neko pice.

Inace, koliko sam video, cloud bi ih izbacivao...

[Paradoksologija]

пре 11 минута, obi-wan рече

Ondak lepo da ostavimo pricu za kad se svi nadjemo negde uzivo, pa polako uz neko pice.

Inace, koliko sam video, cloud bi ih izbacivao...

Amin je za polako uz piće.

A baš u tvom citatu klauda on kaže "niko ne kaže izbaciti vešticu". A nigde ne kaže "izbaciti vešticu" 

[cloudking]

пре 23 минута, obi-wan рече

Ne znam sta si se u`vatio za grcku mitologiju, jasno je da ta verzija uopste nije ni dosla do danasnje dece. Ja sam lepo pitao o danasnjim (konacnim, nadamo se) verzijama bajki.

I to sa izbacivanjem vestice - sto je tu ta vestica gora od bilo koje kreature u LotR-u? Sta dobijas njenim izbacivanjem? Vestica u bajkama predstavlja personifikaciju natprirodnog zla, onoga sto u veri inace nazivamo necastivima. Isto kao sto vile predstavljaju natprirodno dobro (tj. andjele). I upravo i ta borba natprirodnog dobra i zla, isprepletana ljudskim junacima cini samu srz pricanja, i nosi poruku u celini.

A be... u postu koji si mi citirao bas lepo pise da ne mislim da treba da se izbacuje vestica a ti me ovde uglavnom za to optuzujes

[cloudking]

пре 1 минут, ana čarnojević рече

gledaj, i sama sam izmisljala razne stvari u trenutku, cak i u zavisnosti od toga kako je tog trenutka raspolozen i da li ce se rastuziti. to je pitanje isnpiracije i to je svakako vazno i za dete i za roditelja. utice na imaginaciju, deca se ukljucuju u kreativni proces i sl. to su male kreativne radionice. ovde nije o tome rec.

zapravo je sve vreme rec o tome da govorimo o strukturama koje imaju svoju umetnicku, etnolosku, antropolosku, pedagosku itd vrednost koje su nesporne, istazene, itd. pa sam tipologija bajki je prica za sebe.

u toku je, ili u zacetku, ideoloska intervencija kakvih je bilo i do sada, ali ovaj put je malo zeznutija zato sto, po mom sudu, pretenduje da zadre u dubinske strukture. ako tebi hriscanstvo nije struktura koja je dubinski  prisutna u nasoj lirskoj i epskoj poeziji onda mozemo govoriti da je sve relativno, da strukture ne postoje i slicno.

sta znaci to da su nekom Prop i Jung magicni? da li sad treba da istrazimo sve etnologe i antropologe koji su se bavili time, ako vec ne verujemo u naratoloska, semioticka i ostala istrazivanja koja su utvrdila zakonitosti i simbolicke sisteme?

stvarno ne pretendujem da budem pametnija od Andersena, Propa, Junga, Ženeta, Levi - Strosa i ostalih.

ili bar veci umetnik od Andersena.sad cu ja da menjam Andersena. malo mi glupo.

 

Menjaj slobodno. Andersen nema tri blage veze o tvom detetu.

 

Eno dizni je sve bajke do jedne promenio bez obzira dal je andersen, pero, grim ili neko cetvrti... i sta fali?

[Вилер Текс]

Мени ова цела прича око "прилагођавања" делује прилично малограђански. Има на "јутјубу" снимак када се  једна "госпођа" укључује у емисију на Пинку у којој је гост Рамбо Амадеус и киритикује га што псује јер она гледа ту емисију са својом ћерком. Он јој после објашњава да је већи проблем што она уопште гледа телевизију, поготово ту на којој он у том тренутку гостује. Тако и ово. Третирани смо као народ и као појединцу као стока од стране биркоратије, послодаваца, обесправљени, бомбардовани разним отровима за ум а ми овде расправљамо о насиљу у бајкама и како их прилагодити деци. Врхунац лудости.

[Avocado]

пре 5 минута, cloudking рече

Eno dizni je sve bajke do jedne promenio bez obzira dal je andersen, pero, grim ili neko cetvrti... i sta fali?

Evo šta:

 

 

[Рапсоди]

Ко је иоле креативан ( маштовит) сам ће деци поред свих могућих постојећих  бајки и сам у тренутку измислити по неку уникатну . Ја малој од брата у тренутку  причам и измишљам. Једном сам јој намерно помешала бајке . Почела Пепељугу а завршила са Снежаном. Смејала се од среће. Сада је већ велика, али до скора ми тражила да јој помешам бајке. Малу бајковницу бих могла исписати од измишљених тренутних причица и бајкица које сам јој онако у ходу приповедала.  

[cloudking]

пре 4 минута, ana čarnojević рече

menjala sam neke druge price i slikovnice. bajke, nisam.

evo sad mi kaze, dok gleda South Park, da obozava Andersena i da mi to nikada ne bi oprostio.

onda nemoj da menjas. Simple as that

[Рапсоди]

Нико још не рече чита  ли деци српске бајке... па српске приповетке из наше историје. Рецимо ја маленој од брата купила прошле године на сајму књига " Принцезу Оливеру " и " Чучук Стану." 

[Снежана]

пре 58 минута, obi-wan рече

I ja sam mislio da jesu, ako nisu, onda - jao...

ja sam ga stvarno dozivljavala tako, i kada sam procitala da jeste, bilo mi je negde logic no, nisam se udibljivala u iztrazivanja..ali ako @Ведран* tako kaze, ko sam ja da se suprostavljam 

[Вилер Текс]

@Avocado Немој Мирољуба качити. Не причамо о хорору. 

[Paradoksologija]

пре 42 минута, ana čarnojević рече

gledaj, i sama sam izmisljala razne stvari u trenutku, cak i u zavisnosti od toga kako je tog trenutka raspolozen i da li ce se rastuziti. to je pitanje isnpiracije i to je svakako vazno i za dete i za roditelja. utice na imaginaciju, deca se ukljucuju u kreativni proces i sl. to su male kreativne radionice. ovde nije o tome rec.

zapravo je sve vreme rec o tome da govorimo o strukturama koje imaju svoju umetnicku, etnolosku, antropolosku, pedagosku itd vrednost koje su nesporne, istazene, itd. pa sam tipologija bajki je prica za sebe.

u toku je, ili u zacetku, ideoloska intervencija kakvih je bilo i do sada, ali ovaj put je malo zeznutija zato sto, po mom sudu, pretenduje da zadre u dubinske strukture. ako tebi hriscanstvo nije struktura koja je dubinski  prisutna u nasoj lirskoj i epskoj poeziji onda mozemo govoriti da je sve relativno, da strukture ne postoje i slicno.

sta znaci to da su nekom Prop i Jung magicni? da li sad treba da istrazimo sve etnologe i antropologe koji su se bavili time, ako vec ne verujemo u naratoloska, semioticka i ostala istrazivanja koja su utvrdila zakonitosti i simbolicke sisteme?

stvarno ne pretendujem da budem pametnija od Andersena, Propa, Junga, Ženeta, Levi - Strosa i ostalih.

ili bar veci umetnik od Andersena.sad cu ja da menjam Andersena. malo mi glupo.

 

Kad su se pojavili teoretičari iz raznih branši koji su na svoje različite načine pokušavali da utvrde 'dubinske strukture' mitova, snova, bajki, jezika - Jung, Prop, Levi-Stros, Čomski i drugi - to je zaista bila revolucija u bavljenju kulturom. 

I stvarno je dosta zanimljivih paralela pronađeno, pa i korisnih tipologija kreirano.

Ali ne mora se biti totalni relativista i postmodernista da se praktikuje zdrava skepsa i secka Okamovom oštricom gde treba. Može se zaista preći u vrstu religioznosti sa dubinskim strukturama i arhetipovima.

Prosto, postaviti pitanja: da li su ovi elementi dva narativa možda slični zbog kulturnog uticaja jednog na drugi? zbog nastanka u okviru sličnih kultura? zbog prirodnih pojava i životnih doživljaja koje su ljudima prosto univerzalno interesantne jer se većina sreće sa njima? da li ovakav ili onakav obrt često bude izabran u brušenjima pri prenošenju od usta do usta i s kolena na koleno jer je zanimljiv, lep, ima poruku koja većini odgovara? jer nekad se čini da zaljubljenici u arhetipe i dubinske strukture određene 'pravilnosti' vide kao dokaz nečeg što natprirodno dela nad ljudskom aktivnošću pripovedanja, a nisam sigurna da takav dokaz postoji. Prosto, preispitati sve, zato imam avatar koji imam. I ovo sve govorim kao neko ko se u ranim dvadesetim umereno ložio na Junga, Propa, Levi-Strosa i ostale, ali su mi otvorenost i upitanost bile i ostale draže.

Ima i u današnje vreme repozitorijum čestih narativa, motiva i likova: TV Tropes, uređuje se kao Vikipedija. Zaista zanimljivo, često boravim tamo. Neke stvari se menjaju, neke ostaju iste.

[obi-wan]

1 hour ago, cloudking рече

A be... u postu koji si mi citirao bas lepo pise da ne mislim da treba da se izbacuje vestica a ti me ovde uglavnom za to optuzujes

...

1 hour ago, Paradoksologija рече

Amin je za polako uz piće.

A baš u tvom citatu klauda on kaže "niko ne kaže izbaciti vešticu". A nigde ne kaže "izbaciti vešticu" 

...

E zato sam ja protiv multitaskinga, kad se radi 5 stvari istovremeno nijedna na kraju nece da valja. Ja sam video da pominje bas izbacivanje, kad ono nije...

[Ведран*]

пре 2 часа, Paradoksologija рече

Prosto, preispitati sve, zato imam avatar koji imam. 

@Paradoksologija је ко RT телевизија - "question more". 

[Ведран*]

пре 2 часа, obi-wan рече

E zato sam ja protiv multitaskinga, kad se radi 5 stvari istovremeno nijedna na kraju nece da valja. Ja sam video da pominje bas izbacivanje, kad ono nije...

Мој саркастични селф (хомо саркастикус ) је био против баба вештице и месоједног вука.