Molba za potpis peticije u zaštitu nacionalnih manjina u Evropi (Lužičkih Srba i svih ostalih)

[Аристарх]

пре 44 минута, Zayron рече

Link koji sam dao je pravi blog istog tog pravog instituta. Istorijske članke na poljskoj wikipediji u Poljskoj obično pišu istoričari tj. članovi takvih instituta. nece ih valjda pisati ginekolozi ili kvantni fizičari.  

https://instytuthistoryczny.blogspot.cz/p/o-instytucie.html

Instytut Historyczny Zielona Góra

ul. Dolina Zielona 24a
65-154 Zielona Góra, Poland
email: historyczny(małpa)ie.org.pl,

Wydawca: Adam Fularz, Instytut Ekonomiczny,
tel. 604443623, phooli(małpa)gmail.com

Да, до душе ја сам теби проследио прави сајт института од универзитета и објаснио ти какве врсте (анализе неких тема) радова стављају, кад сам те исправљао. Википедија је отворена енциклопедија, може свако да пише. Дали су писали или нису писали историчари све је једно, јер треба да стоје референце (којих нема у контексту твојих теорија).

Зато постоје референце, да би човек могао нешто да посматра као веродостојно или не. Немој погрешно да ме схватиш, не бих ја цепидлачио. Али ово што ти говориш о историји словена је равно причи да је земља равна плоча. 

пре 44 минута, Zayron рече

Koliko malo znaš o svemu tome dokazuje tvoja tvrdnja da se Bijeli Hrvati i Hrvati uopšte pominju samo u hronikama rimskih careva. Dopuni si onda znanje.

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/20Roots/Horvat/KaratayOAkHorvatsEn.htm

Па једини податак-доказ је то помињање у Хроникама. Нико не оспорава Беле Хрвате. Али није утврђено тачно, одакле су тачно Хрвати, Срби, Карантанци (словенци) дошли на Балкан. Наводе се различите локације.

Не разумем те. Изнео си тврдњу да су сви словени настали од Белих Хрвата. Почевши од Русина. И ставио ми овај рад где овај Турски псеудо историчар тврди у тексту и са својим картама, да су неки Турци живели на место Чешке, Моравкса и Словачке, са овом његовом картом. Па Хрвате дели на Црне и Беле Хрвате, па измишља босанску нацију на место Уркаине и Русије...

 

[Zayron]

пре 53 минута, Mиљан Л. рече

Да, до душе ја сам теби проследио прави сајт института од универзитета и објаснио ти какве врсте (анализе неких тема) радова стављају, кад сам те исправљао. Википедија је отворена енциклопедија, може свако да пише. Дали су писали или нису писали историчари све је једно, јер треба да стоје референце (којих нема у контексту твојих теорија).

Зато постоје референце, да би човек могао нешто да посматра као веродостојно или не. Немој погрешно да ме схватиш, не бих ја цепидлачио. Али ово што ти говориш о историји словена је равно причи да је земља равна плоча. 

Па једини податак-доказ је то помињање у Хроникама. Нико не оспорава Беле Хрвате. Али није утврђено тачно, одакле су тачно Хрвати, Срби, Карантанци (словенци) дошли на Балкан. Наводе се различите локације.

Не разумем те. Изнео си тврдњу да су сви словени настали од Белих Хрвата. Почевши од Русина. И ставио ми овај рад где овај Турски псеудо историчар тврди у тексту и са својим картама, да су неки Турци живели на место Чешке, Моравкса и Словачке, са овом његовом картом. Па Хрвате дели на Црне и Беле Хрвате, па измишља босанску нацију на место Уркаине и Русије...

Ti ili uopšte ne čitaš šta ja pišem ili si stvarno dislektik kao mnogi ovdje, pročitaju ali ne shvataju značenje toga što su pročitali, klikni na tu strelicu gore desno u tom prozoru dole, tamo je original tog mog posta! A taj s kartom ne tvrdi da su Turci tamo živjeli ili da je to bila Turska vec oblast pod okupacijom Avara! A Avari su turkici, turkickog porijekla, turkicko-tatarski narod, zato piše tamo Turcia (avarski autonim, endonim) - ustvari je to bio prostor Velike Morave, glavno Blatnogradska - danas Balatinska (oko Balatinskog jezera taj prostor znači). Osim toga tragovi toga su još u moravskom jeziku, postoje pojmovi turkickog tj. avarskog porijekla pa čak i folklorni moravski običaji tim periodom poznamenani - ne turcizmi osmanskih Turaka, to je nešto drugo!

Slované proniknuvší do střední Evropy našli jak bylo uvedeno víceméně liduprázdné prostory, kde mohli pohodlně založit svá nová sídla. Podobně jako Keltové a Germáni patřili Slované k indoevropské jazykové skupině a žili usedlým, zemědělským způsobem života, pro nějž nalezli ve střední Evropě dostatečně vhodné podmínky. Poklidní zemědělci se ovšem brzy stali předmětem zájmu nových nájezdníků. Byli jimi Avaři, nomádi turkotatarského původu, kteří se podíleli na hunských vpádech, jako slabší partner Hunů, a po hunské porážce zkoušeli nájezdy na západ na vlastní pěst. Přepadali slovanské vesnice, rabovali, znásilňovali ženy, odvlékali zajatce do otroctví, vydírali pravidelné výpalné a pod. Život slovanských kmenů ohrožovalo zejména masové odvádění zajatců. Avaři odvlékali často i malé děti a prodávali je na trzích otroků v dalekých zemích. Tato praxe se stala tak běžnou, že se označení Slovan stalo v mnoha jazycích základem pro výraz otrok.

Ovdje je cijeli članak.

https://www.euportal.cz/Articles/5581-pocatky-ceskych-dejin-velka-morava-a-sv-vaclav.aspx

Bijeli Hrvati ili Prahrvati nisu pretci svim Slovenima, nikad to niko nije tvrdio a to ne tvrdim ni ja. Pretci su Ukrajincima, Rusinima, Moravanima, Česima, Poljacima, Slovacima i današnjim Hrvatima a nisu pretci Srbima, Rusima, Bjelorusima ni Bugarima i Makedoncima.  Srbima Lužičkim i južnim tj. vama su bili pretci Crveni Srbi koji su živjeli tada stovremeno tj. paralelno sa Bijelim Hrvatima i Bugarima (zato si ne mogu uzajamno biti pretci) a takodjer na Ukrajini samo ne kod Kijeva u unutrašnjosti Ukrajine vec na Donbasu i uz Crno More. O tom cu napisati  poslije Uskrsa, sad nemam vremena za to, imam drugih obaveza. 

[Zayron]

1 hour ago, Mиљан Л. рече

Да, до душе ја сам теби проследио прави сајт института од универзитета и објаснио ти какве врсте (анализе неких тема) радова стављају, кад сам те исправљао. Википедија је отворена енциклопедија, може свако да пише. Дали су писали или нису писали историчари све је једно, јер треба да стоје референце (којих нема у контексту твојих теорија).

Зато постоје референце, да би човек могао нешто да посматра као веродостојно или не. Немој погрешно да ме схватиш, не бих ја цепидлачио. Али ово што ти говориш о историји словена је равно причи да је земља равна плоча. 

Па једини податак-доказ је то помињање у Хроникама. Нико не оспорава Беле Хрвате. Али није утврђено тачно, одакле су тачно Хрвати, Срби, Карантанци (словенци) дошли на Балкан. Наводе се различите локације.

Не разумем те. Изнео си тврдњу да су сви словени настали од Белих Хрвата. Почевши од Русина. И ставио ми овај рад где овај Турски псеудо историчар тврди у тексту и са својим картама, да су неки Турци живели на место Чешке, Моравкса и Словачке, са овом његовом картом. Па Хрвате дели на Црне и Беле Хрвате, па измишља босанску нацију на место Уркаине и Русије...

Evoi ti reference ravna pločo, ovo sam takodjer ja izmislio i napisao!  

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_medieval_Slavic_tribes

• White Croats, Poland and Ukraine (Galicia). Possibly ancestors of Croats, Czechs, Poles and Ukrainians
• White Serbs, possibly Lusatia, Germany. Ancestors of ancestors of Serbs, and Sorbs

[Аристарх]

Нису авари турко-татарског порекла, можда код овог Турског просветитеља који је пронашао црне Хрвате а Словаке и Мађаре ставио као панонске Турке . Нећу брате да ти се мешам у твоје излагање, не схватам психологију писања, ни мисију. 

1 hour ago, Zayron рече

Evoi ti reference ravna pločo, ovo sam takodjer ja izmislio i napisao!  

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_medieval_Slavic_tribes

• White Croats, Poland and Ukraine (Galicia). Possibly ancestors of Croats, Czechs, Poles and Ukrainians
• White Serbs, possibly Lusatia, Germany. Ancestors of ancestors of Serbs, and Sorbs

Да на википедији о историји не теологији, пише и овако:

• Bohemians, in Bohemia, Czech Republic. Ancestors of Czechs. 
• Goplans, in Kuyavian-Pomeranian, Poland. Ancestors of Poles
• Lendians, in east Lesser Poland and Red Ruthenia (Poland and Ukraine). Ancestors of Poles
• Milceni, in Upper Lusatia, Germany. Ancestors of Sorbs
• Polans (western), in Greater Poland, Poland. Ancestors of Poles
• Pyritzans, in Pomerania, Poland. Ancestors of Poles
• Sorbs, in Lower Lusatia, Germany. Ancestors of Sorbs
• Zlicans, in Bohemia (Czech). Ancestors of Czechs and possibly Poles

Па се даље наставља...

[Zayron]

On 26. 03. 2018. at 19:47, Mиљан Л. рече

Нису авари турко-татарског порекла, можда код овог Турског просветитеља који је пронашао црне Хрвате а Словаке и Мађаре ставио као панонске Турке . Нећу брате да ти се мешам у твоје излагање, не схватам психологију писања, ни мисију. 

Да на википедији о историји не теологији, пише и овако:

• Bohemians, in Bohemia, Czech Republic. Ancestors of Czechs. 
• Goplans, in Kuyavian-Pomeranian, Poland. Ancestors of Poles
• Lendians, in east Lesser Poland and Red Ruthenia (Poland and Ukraine). Ancestors of Poles
• Milceni, in Upper Lusatia, Germany. Ancestors of Sorbs
• Polans (western), in Greater Poland, Poland. Ancestors of Poles
• Pyritzans, in Pomerania, Poland. Ancestors of Poles
• Sorbs, in Lower Lusatia, Germany. Ancestors of Sorbs
• Zlicans, in Bohemia (Czech). Ancestors of Czechs and possibly Poles

Па се даље наставља...

Radi se o neposrednim i zajedničkim pretcima to su dva različita pojma.

• Polans (western), in Greater Poland, Poland. Ancestors of Poles

• Vistulans, in Lesser Poland, Poland. Ancestors of Poles

Ovo dvoje ( i sve ostalo) je takodjer tačno i ne isključuje se jer i Vistulanima i Polanima su opet zajednički pretci Bijeli Hrvati.

To samo znači da nisi shvatio ili ne umiješ čitat tu listu jer o tome svemu znaš premalo pa onda nije ni čudo što ne razumiješ.

Bijeli Hrvati zato što su zajednički pretci nalaze se u sve tri grupe jer u svakoj od njih imaju svoje potomke ili descedante, pogledaj malo bolje.  Osim toga kako sam objasnio mladje grane ili derivacije, ogranci mogu postojati zajedno i paralelno sa starijim ako ti stariji nisu izumrli (Bijeli Hrvati su poslije 995 ostali samo reliktno tavorit u južnoj Poljskoj sve do početka 20. vijeka) ali ne mogu postojati prije tih svojih predaka. Kako sam vec objasnio postojali su Crveni Srbi i Bijeli Hrvati paralelno i u isto vrijeme na Ukrajini dok još nije bilo ni Bijelih Srba ni svih ovih mladjih ogranaka Bijelih Hrvata ali obrnuta situacija je moguca da istovremeno postoje mladje grane dok stare još nisu izumrle. Približno je to onako kao s vama Srbima i Crnogorcima ili Bošnjacima, niste vi Srbi nastali od Crnogoraca ni Bošnjaka vec je to bilo obrnuto, Crnogorci i Bošnjaci, dobar dio njih su nastali od Srba odvajanjem kultturnim, vjerskim političko-istorijskim itd. Tako se isto pouzdano zna da niti su mogli nastati Bijeli Srbi od Bijelih Hrvata a ni Bijeli Hrvati od Crvenih Srba, niti Bijeli Hrvati od Čeha, Moravana, Ukrajinaca itd. jer ne može nastat stariji od onog ko je došao poslije jer su Bijeli Hrvati i Crveni Srbi postojali u isto vrijeme onda kad još nije bilo ni Bijelih Srba a ni nikog od Moravana, Čeha, Slovaka, Poljaka, Ukrajinaca itd. To su stvari koje su neosporne i tiču se više naroda istovremeno. Mogu Hrvati sami izmedju sebe sjedeci napisati ne znam šta ii kakve sve stvari koje se njima svidjaju što se tiče Srba ili bilo koga drugog ali ne mogu sad toliki narodi, Poljaci, Česi, Slovaci, Ukrajinci, Rusini, Moravani, Šlezani itd. pustiti da neko izmišlja totalne besmislice o tom ko su bili njihovi pretci pa makar se radilo i o Wikipediji. Zašto nigdje ne možeš naci nikakav demant te činjenice, tog fakta u kojem bilo ko od tih svih nabrojanih naroda osporava da su Bijeli Hrvati njihovi pretci. Ali demantovanja bi bilo koliko hoceš kad bi neko proglasio da su im  svima njima zajednički pretcu Bijeli Srbi ili Moravani jer su oboji mlmladju od Bijelih Hrvata i to bi demantovao i osporio svako! Wikipedija se piše po principu saglasnosti a na osnovu naučno provjerene gradje, može se desiti da Hrvati izmedju sebe nnapišu koješta o Srbima, Jasenovcu itd. ali ne može se to desiti sa svim tim redakcijama koje se medjusobno kontrolišu i slažu se, niko to ne osporova jer je to činjenica da su im Bijeli Hrvati svima pretci a ne recimo ni Crveni ni Bijeli Srbi, ni Novgorodski Rusi ni Bugari. Provjeri da su tamo Bijeli Hrvati i Bijeli Srbi i u Zapadnoj i u južnoj grupi a Bijeli Hrvati dalje i u istočnoj, no tamo Bijelih Srba nema jer su tamo bili Crveni Srbi koji su dolaskom u Lužice postali Bijeli a ostatak Crvenih Srba koji je ostao pri Crnom Moru (današnja Ukrajina) je potom sasvim asimiliran, ostali su samo još topografski nazivi koji svjedoče o tom da su tamo bili ti pretci Bijelih Srba - Crveni Srbi. Jel sad razumiješ? Sve je tamo na toj listi napisano isto što i u kilometarskim disertacijama i odbornim publikacijama i tomovima knjiga samo vrlo sažeto i skraceno kao rezime svega toga ali zato što nisi nikad radio s takvim stvarima i znaš vrlo malo o tome normalna stvar da ce te svaka trivijalnost na koju naidješ i koju bi inače trebao vec dobro znati ako se hoceš bavuiti nečim takvim zbunjivati, začudjavati i ostavljati u zaprepaštenju! Ali i to je dobar početak barem, čudjenje pokazuje koliko ne znaš i šta još sve trebaš saznati. Nije ni čudo ako se čita samo srpska turbo-istoriografija "doktora Deretica", bez seoba Slovena ali zato s Etrurcima, Aleksandrom Makedonskim itd. što je slučaj mnogih danas u Srbiji, naročito mladih.     

• White Croats, ancestors of Ukrainians (they were among both East and West Slavs)

[Zayron]

Peticija na potporu Lužičkih Srba i ostalih nacionalnih manjina u EU je završila jučer 3.4. 2018. uspješno sa 1,2 miliona potpisa. Velika hvala svima potpisnicima i potporovateljima na svakoj podršci!  Povodom uspješnog jučerašnjeg ukončenja peticije danas na grupi Slavic Liturgy imamo tematski dan posvecen Lužičkim Srbima sa mnogo zanimljivih priloga. Petice na podporu lužických Srbu a ostatních nacionálních menšin v EU byla ukončená 3.4. 2018. úspěšně se 1,2 milionu podpisů. Moc děkujeme všem!

https://www.facebook.com/groups/slavlit/