Gordana Milić: Sve je počelo na Vidovdanu

[Juanito]

пре 27 минута, Desiderius Erasmus рече

Slažem se. Zato je, po meni, o. Rouz odradio dobar posao kad je sakupio na jedno mesto citate Otaca (https://svetosavlje.org/postanje-stvaranje-i-rani-covek/), koji pokazuju da su oni prilično bukvalno čitali Postanje, bez da su se nešto posebno obazirali na tadašnje teorije o postanku.

Ту постоји само једна мала квака. Кад читаш оце, видећеш да је гомила њихових тврдњи о природи заснована заправо на Аристотеловој философији која је дуго времена била важећа философија природе. И ту нема ничег лошег, напротив. Као кад би данас неко знао теоријску физику и биологију у ситне детаље. Али Аристотелов поглед на свет је замењен бољим (који више и боље објашњава), најпре у астрономији, па потом и у билогији. Е сад остаје питање - треба ли следити дух отаца, тј. заступати најбоље учење о природи у нашем времену (што не искључује рад на трагању за још бољим ако разумеш то што радиш) или следити реч отаца, тј. заступати најбоље учење о природи у њиховом времену. 

[Juanito]

пре 12 минута, Desiderius Erasmus рече

Ok, ali koja god da je naučna paradigma o postanku tada bila važeća, može se videti da su imali skeptičan odnos prema njoj, iz prostog razloga što su u Postanju čitali nešto drugo.

У овом цитату што си поставио се говори против идеја да је свет бесмислен, вечан и слично. Ту свако хрићанин мора да се сложи иначе није хришћанин. А теорије су код старих Грка готово увек биле прожете и метафизиком јер научни метод није био развијен.

Данас је другачије. Случајност у ТЕ није метафизички и философски, него технички термин који се пдноси на једначине којима описујемо раподелу гена у популацији. Слично је и са разним почецима. На пример, сингуларитет је математички појам. Ту онда нема никаквих проблема прихватити техничке појмове који се односе на створену природу и њене механизме, а метафизички не веровавати у случајност. Јер ако одбациш техничку случајност, не треба ти еволуција, одједном не можеш да објасниш скоро ништа што видимо око себе. Како се бира којин сперматозоид ће оплодити јајну ћелију?  Да ли то значи да је и за Бога случајно ко ће се родити?

[Баба]

пре 4 часа, Милан Ракић рече

Ко рек`о Жељко нпр.?

Ali ja po pitanju vere nisam konservativac nego liberal.

Ja sam po pitanju politike konservativac.

 

[Милан Ракић]

пре 22 минута, Жељко рече

Ali ja po pitanju vere nisam konservativac nego liberal.

Ja sam po pitanju politike konservativac.

 

А да. У праву си.

[Баба]

пре 1 минут, Милан Ракић рече

А да. У праву си.

?

Ово неки цинизам, шала, шта ли?

[Рапсоди]

пре 16 часа, Милан Ракић рече

pa su sastavljeni i od liberalia i od konzervativaca, iako su ovi prvi dominantni unutar moderacije.

пре 16 часа, Милан Ракић рече

njih stoje neke domaće i strane obaveštajne službe koji žele da oslabe i podele Crkvu. I jedna i druga grupacija na internetu ima podršku i finansiranje od nekih domaćih ali i stranih struktura i fondova.

Ајде сад на видело, одакле вам капље....   

[Рапсоди]

пре 6 часа, Goku рече

Bring balance to the Force i momentalno uključite nekog od konzervativaca u moderaciju!

Ево ја се самопредлажем  као најконзервативнија међу конзервама.... ем нисам ни у једном табору, ем ми не капље, ем имам самомисију  приближавања  супростављених страна....

[Рапсоди]

пре 4 часа, Justin Waters рече

Liberalan je kao svjeza tuna sa grilovanim krompirom i blitvom, a konzervativan je kao tuna iz konzerve  u biljnom ulju proizvedena na Tajlandu. 

Свежа туна са грилованим кромпиром и блитвом врло кратко траје, трајање се продужава  конзервацијом, без обзира на земљу порекла...

[Justin Waters]

пре 17 часа, Рапсоди рече

Свежа туна са грилованим кромпиром и блитвом врло кратко траје, трајање се продужава  конзервацијом, без обзира на земљу порекла...

Zato se nova tuna sa novim prilozima sprema iznova i uvijek je konzumiras svjezu. A konzerve su samo za ratno stanje, ili ako je covjek lijen za kuhanje eventualno i ne zna sta bi jeo, ili nije spreman na nove ukuse nego se drzis jednog te istog.  

[obi-wan]

пре 22 часа, jedan čovjek рече

новотарског калуђења Рафаила Бољевића

пре 22 часа, jedan čovjek рече

међу нашим сарадницима има врсних познавалаца литургијских питања и богослужбених новотарија – а то је нарочито г. Владимир Димитријевић

[obi-wan]

пре 22 часа, Evgenik рече

Ал супер је госпоја што јој је поента да треба бити на средини, а у свакој реченици мало је рећи да потенцира дуализам, па у СПЦ постоје искључиво: "зилоти-екуменисти", "десничари-умерени", "либерали-конзервативци", "креационисти-дарвинисти"...

(а коментар да српски попови читају "Борбу за веру" демонстрира да је жена успут или врхунски хакер, или једноставно - прозорљива, трећег нема...)

Ма врх...

Taman tako, nalupa se zena k`o otvoren prozor...

[Баба]

ДоклеМ бре више со ти Видовдан.

Коме год се не свиђа удри по мени, па јбг

[obi-wan]

пре 22 часа, Desiderius Erasmus рече

Slažem se. Zato je, po meni, o. Rouz odradio dobar posao kad je sakupio na jedno mesto citate Otaca (https://svetosavlje.org/postanje-stvaranje-i-rani-covek/), koji pokazuju da su oni prilično bukvalno čitali Postanje, bez da su se nešto posebno obazirali na tadašnje teorije o postanku.

Brate, vidim da si se vec ispricao sa ostalima podosta na ovu temu, ja cu samo da dodam nesto malo: ne zaboravi da je o. Serafim potekao iz protestantske sredine, i da je - sasvim izvesno - ne mali deo njihovog pogleda na veru i zivot uneo sa sobom i u Crkvu.

Takodje je vazno da se primeti da je on kao jos vrlo mlad (dakle, sa jedne uglavnom neofitske i nedoucene pozicije) uzeo da se bavi vrlo teskim pitanjima, kao sto je Postanje, a to bas nije izraz pravog smirenja. Velike askete u Crkvi nikad nisu trcali da se odma` na pocetku zivota u Crkvi bave bilo cime drugim, osim sopstvenom dusom.

Dalje, u knjizi koju si naveo, izmedju ostalog, ima mesta tipa - "sv. Grigorije Bogoslov to-i-to mesto u Postanju tumaci u prenesenom smislu... da li to znaci da je on smatrao da u tom mestu nema niceg bukvalnog? O tome je odgovorio taj-i-taj drugi Otac..." - kad ovako nesto vidis, jasno ti je odma` da u toj prici samo nanosi vodu na svoju vodenicu, da bi kako god podupr`o neku svoju unapred zamisljenu konstrukciju. A to je jedan izrazito protestantski manir.

Inace, ako nisi, procitaj prepisku/raspravu izmedju o. Serafima i A. Kalomirosa, tamo mozes da nadjes jos jednu potvrdu ovog sto sam rekao iznad.

Kad sam svojevremeno ja citao tu prepisku (poodavno vec, ima jedno 15-tak godina), prvo sam mislio (na pocetku citanja) "oduvace ga o. Serafim!", medjutim, kad sam zavrsio citanje, jedino sto sam mogao da kazem je da sam jos vise zbunjen, umesto da bude obrnuto.

Dakle, `ocu da kazem da potezanje samo ove knjige nije nikako dovoljna osnova da o ovoj temi moze temeljno da se prica.

[obi-wan]

Inace, da se podsetimo - jedan odgovor o. Save na ovo pitanje, iz 2013. godine...