Neispunjena prorocanstva iz Starog zaveta.

[grigorije22]

Biblija je nadahnuta knjiga i to se pre svega vidi u knjigama prorockim. Ali kako da razumemo odredjena prorocanstva koja se nisu ispunila. Na primer kada je u pitanju grad Tir imamo sledece reci: I ucinicu od tebe go kamen,bices mesto gde se razastiru mreze,neces se vise sazidati,jer ja rekoh,govori Gospod Jezekilj 26,4-14. Dakle Bog kaze da Tir vise nikada nece biti sazidan, a mi vidimo da Tir postoji i dan danas. Takodje Jezekilj 29,12i13 kaze da ce Bog da razori Misir tj Egipat i da ce njegovi gradovi biti pustos 40 godina. Jezekilj 30,12 kaze da ce sve reke u Egiptu da presuse. Isaija 17,1 govori o unistenju Damaska zauvek, a mi vidimo da Damask i danas postoji.

[Justin Waters]

Nemas puno izbora. Ili ces smatrati da tek treba d se ispuni, sto nema smisla jer do Novog Zavjeta je sve trebalo biti vec ispunjeno. 

ili da ipak skontas da su Bibliju pisali ljudi i da nadahnuce ne znaci da je sve sto je napisano istinito. 

  On 31. 3. 2017. at 10:21, grigorije22 рече

Takodje Jezekilj 29,12i13 kaze da ce Bog da razori Misir tj Egipat i da ce njegovi gradovi biti pustos 40 godina

Expand  

Ja bih ovdje istakao broj 40. Bez greske se moze tvrditi da je ovaj stih napisan iz ljudskog umovanja jer na mnogo mjesta se broj 40 spominje kao i mnogi drugi specificni brojevi, Biblija obiluje njima. Da se Bog rukovodi nekim brojevima i da brojevi za Njega imaju smisao, ja bas ne bih rekao da je tako. 

[grigorije22]

  On 31. 3. 2017. at 10:31, Justin Waters рече

Nemas puno izbora. Ili ces smatrati da tek treba d se ispuni, sto nema smisla jer do Novog Zavjeta je sve trebalo biti vec ispunjeno. 

ili da ipak skontas da su Bibliju pisali ljudi i da nadahnuce ne znaci da je sve sto je napisano istinito. 

Ja bih ovdje istakao broj 40. Bez greske se moze tvrditi da je ovaj stih napisan iz ljudskog umovanja jer na mnogo mjesta se broj 40 spominje kao i mnogi drugi specificni brojevi, Biblija obiluje njima. Da se Bog rukovodi nekim brojevima i da brojevi za Njega imaju smisao, ja bas ne bih rekao da je tako. 

Expand  

Nisu sva prorostva iz SZ data samo do Novog zaveta. Imaju i ona koja se odnose na poslednja vremena pred drugi Hristov dolazak. Naravno da postoje rsenja ali hocu da vidim sta uceni teolozi imaju da kazu. Da vidimo kako da razlucimo sta je ljudsko a sta Bozansko u ovim konkretnim prorostvima.

[Justin Waters]

  On 31. 3. 2017. at 10:52, grigorije22 рече

Nisu sva prorostva iz SZ data samo do Novog zaveta. Imaju i ona koja se odnose na poslednja vremena pred drugi Hristov dolazak. Naravno da postoje rsenja ali hocu da vidim sta uceni teolozi imaju da kazu. Da vidimo kako da razlucimo sta je ljudsko a sta Bozansko u ovim konkretnim prorostvima.

Expand  

Kako mogu da se odnose na drugi Hristov dolazak kada SZ nigdje eksplicitno ne navodi Hrista vec kroz simbole nagovjestava njegovo rodjenje. SZ ima smisla samo do NZ, poslije toga nema vise. 

Tako mozes razumjeti te prijetnje kako ce Tir i Damask biti razoren, te kako ce Egipat biti pustinja i Nil presusiti. Sve su to sentimentalna pisanja Jevreja koji su tada obitavali u neprijateljskom okruzenju, a najveci element neprijateljstva su smatrali to sto okolni narodi ne vjeruju u Jaheva pa zbog toga ce kad tad biti kaznjeni. To je isto kao kad desnicari izjavljuju kako postoje "prorostva" kako ce se Istanbul ponovo obnoviti kao Konstantinopolj, ili "do godine u Kninu", Krajina ce opet biti Srpska itd...to je jedan te isti sentimentalni odnos. 

 

[Благовесник]

Mislim da si ovim, grigorije22, i sam dao zadovoljavajuci odgovor. Neka prorocanstva tek treba da se ispune jer su data za eshatolosko vreme, a neka za neposredno pre toga, dok su mnoga koja se odnose za neposrednu blizinu istovremeno odnose prenosno i na vreme pred prvi, ali i drugi Hristov dolazak. Na primer, da to pokazemo ociglednim primerom - Vuk i jagnje zajedno će pasti; veli Gospod Bog.

Neka prorocanstva u vezi kazne ne moraju se ispuniti, to i sam Gospod tvrdi u Svetom Pismu, ako se covek ili narod na koga se odnosi pokaje.

Mala digresija- A kada je vec pomenut Egipat, treba istaci prorocanstvo koje se u vezi njega i Egipcana ispunilo, jer dokazuje  koliko je veliko trpljenje Gospodnje i velika vera i nada koju Gospod ima u vaspitanika tj. u ljudski rod i vaspitno-obrazovni rad, da  On daje obecanje (prorocanstvo) da ce Egipcani poverovati i prihvatiti Spasitelja i da ce biti oltara i bogomolja Bozjih u sred zemlje Egipatske i da ce se to zbiti kada zavape ka Gospodu protiv nasilnika, tada ce im, kaze Bog, poslati Spasitelja i bice im poznat Gospod i oni ce postati njegov narod, zajedno sa Etiopljanima koji ce, takodje, podici ruke istinitome Bogu (zato u svom ikonopisu nagalsavaju velicinu ruku uzdignutih ka Gospodu)... Predivno!  

[Justin Waters]

  On 31. 3. 2017. at 11:11, Благовесник рече

Vuk i jagnje zajedno će pasti; veli Gospod Bog.

Expand  

To je vec ispunjeno primanjem hriscanstva naroda koji su se smatrali "varvarima".

  On 31. 3. 2017. at 11:11, Благовесник рече

takodje, podici ruke istinitome Bog

Expand  

Egipcani i Etiopljani sad gore u paklu. Odlucilo se na 4 Vaseljenskom Saboru. 

[Благовесник]

  On 31. 3. 2017. at 11:16, Justin Waters рече

To je vec ispunjeno primanjem hriscanstva naroda koji su se smatrali "varvarima".

Expand  

Taman da se odnosi, pored zivotinja, i na neznabosce koji skotstvuju, to prorocanstvo jos nije ispunjeno vec se ispunjava i tek treba da se ispuni do kraja tj. opet je vezano za ehatolosko vreme. 

 

[Благовесник]

  On 31. 3. 2017. at 11:16, Justin Waters рече

Etiopljani sad gore u paklu. Odlucilo se na 4 Vaseljenskom Saboru. 

Expand  

Znam da si Bozji covek i da u to ne verujes, da oni gore u paklu, ali da li si citao njihove najnovije ekumenske izjave? Naime, oni su najezdom Islama usli u obruc i bili odseceni od ostalog dela vaseljene, te su zadrzali sve kako su verovali u prva 4 veka. Bilo kako bilo, danas usled  

ekumenskog podviga tj. razgovora i dijaloga ljubavi sa teolozima i  predstojateljima tzv. istocnih pravoslavnih crkava, istancali su ispovedanje hriscanske vere halkidonskim orosom, cemu u dokaz idu njihove zvanicne ekumenske izjave o ispovedanju vere u Gospoda i Spasa naseg Isusa Hrista...

[Justin Waters]

  On 31. 3. 2017. at 11:24, Благовесник рече

Taman da se odnosi, pored zivotinja, i na neznabosce koji skotstvuju, to prorocanstvo jos nije ispunjeno vec se ispunjava i tek treba da se ispuni do kraja tj. opet je vezano za ehatolosko vreme. 

Expand  

Ne treba ici daleko u eshatolosko (ne)vrijeme. Hristos je nazvan jagnjetom. Vuk je simbol bunta, tako to da ce vuk zivjeti pored jagnjeta znaci, covjek nevjernik pored Hrista, tj generalno to je stih koji ukazuje na pojavu hriscana. 

Mada generano slazem se, kome god se cefne moze neki nerazumljiv stih koji se kosi sa istorijom ili naukom staviti u eshatoloski koncept....takvo misljenje nije sporno. E sad kome se da tako neka mu. Treba samo razumjeti da u Novom Zavjetu geografska mjesta nemaju nikakvo znacenje vise. Sta vise Hristos je osporio samu jevrejsku praksu uznosenjea molitava Bogu iskljucivo u solomonovom hramu, vec da ce se moltive obavljati u duhu na bilo kom mjestu. U tom kontekstu Damask, Tir, Egipat kao geografski pojmovi su potpuno ne bitni u Novom Zavjeru, i kao takvi nece vidjeti sudbinu koju im je namjenuo Isaija. E sad ako neko vidi duhovni simbol kojeg nose Damask ili Tir, to je vec slobiodno da se tumaci tako. 

[Кратос]

A gde piše u proročanstvima Staroga Zaveta da će Mesija dva puta dolaziti?

[grigorije22]

  On 31. 3. 2017. at 10:59, Justin Waters рече

Kako mogu da se odnose na drugi Hristov dolazak kada SZ nigdje eksplicitno ne navodi Hrista vec kroz simbole nagovjestava njegovo rodjenje. SZ ima smisla samo do NZ, poslije toga nema vise. 

Tako mozes razumjeti te prijetnje kako ce Tir i Damask biti razoren, te kako ce Egipat biti pustinja i Nil presusiti. Sve su to sentimentalna pisanja Jevreja koji su tada obitavali u neprijateljskom okruzenju, a najveci element neprijateljstva su smatrali to sto okolni narodi ne vjeruju u Jaheva pa zbog toga ce kad tad biti kaznjeni. To je isto kao kad desnicari izjavljuju kako postoje "prorostva" kako ce se Istanbul ponovo obnoviti kao Konstantinopolj, ili "do godine u Kninu", Krajina ce opet biti Srpska itd...to je jedan te isti sentimentalni odnos. 

 

Expand  

Lepo, veci deo Danilovog prorocanstva se odnosi na poslednja vremena. Sto se tice Tira najverovatnije se to odnosi samo na kopneni deo koji je potpuno unisten kako je u prorocanstvu opisano. Tir koji danas postoji nema nikakve veze sa Biblijskim Tirom. Mislim mogu i ja da podignem grad i da ga nazovem Tir ali to nije to. Prorocanstvo moze da se izmedju ostalog razume i tako da Tir vise nikada nece biti ona sila koja je bio. I to se apsolutno ispostavilo kao tacno i to vazi i za Egipat. Sto se tice Isaije i Damaska, treba se obratiti originalnim rukopisima. http://americanvision.org/9371/isaiah-17-damascus-bible-prophecy-has-been-fulfilled/

 

  Цитат

To je vec ispunjeno primanjem hriscanstva naroda koji su se smatrali "varvarima".

Expand  

Ko to kaze?

 

 

  Цитат

Tako mozes razumjeti te prijetnje kako ce Tir i Damask biti razoren, te kako ce Egipat biti pustinja i Nil presusiti. Sve su to sentimentalna pisanja Jevreja koji su tada obitavali u neprijateljskom okruzenju, a najveci element neprijateljstva su smatrali to sto okolni narodi ne vjeruju u Jaheva pa zbog toga ce kad tad biti kaznjeni. To je isto kao kad desnicari izjavljuju kako postoje "prorostva" kako ce se Istanbul ponovo obnoviti kao Konstantinopolj, ili "do godine u Kninu", Krajina ce opet biti Srpska itd...to je jedan te isti sentimentalni odnos. 

Expand  

Apsolutno neprihvatljivo jer Bibliju lisavaju iceg cinjenicnog vidljivog telesnim ocima. Moraju da postoje vidljivi dokazi Bozanske inspiracije koje tadasnji ljudi nisu mogli da znaju. U suprotnom se sve svodi na neka ljudska dovijanja i domisljanja.

[Justin Waters]

  On 31. 3. 2017. at 12:11, grigorije22 рече

Lepo, veci dao bDanilovog prorocanstva se odnosi na poslednja vremena.

Expand  

Ko to kaže? 

  On 31. 3. 2017. at 12:11, grigorije22 рече

Prorocanstvo moze da se izmedju ostalog razume i tako da Tir vise nikada nece biti ona sila koja je bio.

Expand  

Nije valjda da je tako. 

Evo ja proricem da SAD i Rusija jednog dana nece biti takve sile vise. 

  On 31. 3. 2017. at 12:11, grigorije22 рече

Lepo, veci dao bDanilovog prorocanstva se odnosi na poslednja vremena. Sto se tice Tira najverovatnije se to odnosi samo na kopneni deo koji je potpuno unisten kako je u prorocanstvu opisano. Tir koji danas postoji nema nikakve veze sa Biblijskim Tirom. Mislim mogu i ja da podignem grad i da ga nazovem Tir ali to nije to. Prorocanstvo moze da se izmedju ostalog razume i tako da Tir vise nikada nece biti ona sila koja je bio. I to se apsolutno ispostavilo kao tacno i to vazi i za Egipat. Sto se tice Isaije i Damaska, treba se obratiti originalnim rukopisima. http://americanvision.org/9371/isaiah-17-damascus-bible-prophecy-has-been-fulfilled/

Expand  

Ima ite kako veze sa istorijskim Tirom.

Ali eto sam si sebi dao odgovor. Lijepo su ljudi objasnili, grad koji je u istoriji bio pokoren, automatski je bio srusen do temelja. S obzirom da nema podrucija na bliskom istoku koji nije bio pokoren, to znaci da je bilo i zatrveno do temelja. Gotova prica, sve treba da ti bude jasno.  

[Кратос]

  On 31. 3. 2017. at 12:22, Justin Waters рече

Ko to kaže?

Expand  

Kaže Danilo.To je više nego jasno da se odnosi na poslednja vremena i sveopšte vaskrsenje.

A u to će se vreme podignuti Mihailo, veliki knez, koji brani tvoj narod; i biće žalosno vreme, kakvog nije bilo otkako je naroda do tada; i u to će se vreme izbaviti tvoj narod, svaki koji se nađe zapisan u knjizi. 2 I mnogo onih koji spavaju u prahu zemaljskom probudiće se, jedni na život večni, a drugi na sramotu i prekor večni. 3 I razumni će se sjati kao svetlost nebeska, i koji mnoge privedoše k pravdi, kao zvezde vazda i doveka.

4 A ti Danilo zatvori ove reči i zapečati ovu knjigu do poslednjeg vremena; mnogi će pretraživati, i znanje će se umnožiti

[WiseMan]

  On 31. 3. 2017. at 10:31, Justin Waters рече

Bibliju pisali ljudi i da nadahnuce ne znaci da je sve sto je napisano istinito. 

Expand  

Ja baš mislim suprotno. Ja verujem da je Biblija knjiga koja ne sadrži greh i stoga Biblja ne sadrži laži.

[Justin Waters]

  On 31. 3. 2017. at 13:06, WiseMan рече

Ja baš mislim suprotno. Ja verujem da je Biblija knjiga koja ne sadrži greh i stoga Biblja ne sadrži laži.

Expand  

Pa grijeh moze imati covjek, a ne knjiga. Takodjer biblija ne sadrzi lazi vec netacnosti, to je jako razlicito. Ali kako ti na volju.