Милан Ракић Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 Скромни услови нису разлог да се не праве деца, изјавио је руководилац сектора за односе са јавношћу РПЦ Московске патријаршије, митрополит Волоколамски Иларион (Алфејев) нако потписивања обраћања о забрани абортуса у Русији. Митрополит је у четвртак потписао петицију на аеродрому Домодедово где су га дочекали организатори акције. Ту петицију је потписао и патријарх Московски и целе Русије Кирил а подржао ју је и врховни муфтија Русије Талгат Таџудин. Обраћајући се представницима медија, митрополит Иларион осврнуо се и на чињеницу да противници ове иницијативе правдају своје мишљење тиме, да „пре него што се буду забрањивали абортуси, треба створити одговарајуће услове за решење и васпитавање деце“. – А шта се подразумева под тим условима, ко ће их одређивати? Кажу, да треба да се поседује довољно велики дом, да се примају високе плате. Ево ја сам 16 година живео у «комуналном» стану (стан у којем живи више породица). Ја и моја мајка смо живели у једној соби од 14 кв.м и имали смо једну рубљу дневно. Тако смо живели и тако смо се хранили. И шта, не бих никада пожелео другачије детињство од оног које сам имао – рекао је представник РПЦ. Према његовом мишљењу, „скромни материјални услови – апсолутно нису разлог да се одричете од рађања деце“. „А ако говоримо о црквеној заједници, она има јако добро развијен систем солидарности, када породице са више деце добијају помоћ од верника. Мислим да црква може много тога да уради да мобилише људе да помажу таквим породицама“, – додао је митрополит. Он је такође истакао да је «свака друштвена иницијатива, која је усмерена на спасавање људских живота, увек важна и правовремена». „Знамо, да у нашој Отаџбини нису најбитнији нафтни или природни ресурси, већ људски капитал. И ја сам дубоко убеђен да сваки човек има право на живот, то је право сваког човека, које нико нема право да му одузме“. александар живаљев, -Владимир-, kopitar and 5 осталих је реаговао/ла на ово 8 Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи... Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Grizzly Adams Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 Свакако је абортус велики грех и боље је родити дете. Али људи нису ничији "капитал", ни "ресурс", нити се деца рађају због некакве "Отаџбине" већ из љубави. А на проблем сиромаштва не треба одговарати са "нема везе, само ви правите децу", него треба поставити питање - зашто би данас, у XXI веку, било ко на свету био сиромашан? Поред оволике науке и технологије којом смо окружени. И онда прозвати одговорне. А не прећутати па употребити веру као индиректно оправдање њима. Веома неспретна изјава и образложење... Paradoksologija, Natasa., zuti car and 13 осталих је реаговао/ла на ово 16 ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
GeniusAtWork Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 24 minutes ago, Милан Ракић рече Обраћајући се представницима медија, митрополит Иларион осврнуо се и на чињеницу да противници ове иницијативе правдају своје мишљење тиме, да „пре него што се буду забрањивали абортуси, треба створити одговарајуће услове за решење и васпитавање деце“. Разлог за абортус је то што неко не жели да има дете, у том тренутку или уопште. Просто. То може да буде (и) ово што је навео, али не мора. Онај ко заступа забрану мора да понуди алтернативу шта радити са том децом која ће бити рођена а коју родитељи не желе. Хоће ли да им понуди неку алтернативу: бригу о њима док не стасају, усвајање, или шта већ...или ће све да се заврши на популистичкој демагогији и игрању статистиком и бројкама. Juanito, АлександраВ, Paradoksologija and 6 осталих је реаговао/ла на ово 9 https://www.pouke.org/forum/topic/29554-zanimljivi-youtube-kanali-o-nauci-i-mnogo-%C4%8Demu-drugom/ Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Grizzly Adams Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 40 minutes ago, GeniusAtWork рече бригу о њима док не стасају, усвајање, или шта већ... Ту онда нико не би могао ништа да приговори. АлександраВ and GeniusAtWork је реаговао/ла на ово 2 ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
АлександраВ Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 49 minutes ago, Grizzly Adams рече 1 hour ago, GeniusAtWork рече бригу о њима док не стасају, усвајање, или шта већ... Ту онда нико не би могао ништа да приговори. Размишљају Руси и у том правцу. Не знам колико су конкретно урадили по питању таквих "усвајања", али су се изгледа наоштрили да, овако или онако, неко ће рећи погрешно а неко други исправно, одговоре на проблем абортуса. Бар су проговорили о томе јасно и гласно и заиста направили конкретне потезе што се тиче трудница које желе децу али из различитих разлога немају услове да ту децу и роде. Не праве се блесави и не гурају овај велики проблем под тепих као ми. Ево патријархова изјава - „Ако жена ипак не може да брине о детету, ми треба да га задржимо код нас. Али то не треба да буде усвајање, ни одузимање родитељских права”, изјавио је патријарх. „Треба да јој кажемо: ти ћеш остати мајка, можеш овамо да долазиш, можеш да виђаш своје дете, и можеш у сваком тренутку да га поведеш са собом, али само га оставите да живи, а ми ћемо вам помоћи да га одгајите и васпитате.”„Наше добре речи морамо поткрепити реалним делима. Тада нико неће упирати у нас прстом: да, лако је говорити, а шта можете реално да урадите?” – изјавио је патријарх. 1 hour ago, Grizzly Adams рече А на проблем сиромаштва не треба одговарати са "нема везе, само ви правите децу", него треба поставити питање - зашто би данас, у XXI веку, било ко на свету био сиромашан? То јесте добро питање. И зашто би ико данас на свету био гладан? Али јесте, и сиромашан и гладан... И док се не добије одговор на то питање и не уради нешто са гладнима и сиромашнима, жене ће остајати трудне, људи ће се волети и водити љубав, деца ће се рађати, дани ће пролазити, неки гладни неки мање тешки, и то је тако, то је живот. Сиромаштво (мада Митрополит није рекао сиромаштво него скромни материјални услови), заиста не би требало да буде разлог да се деца не рађају. Ето, ја сам жив пример, већ сам писала на некој другој теми, да не смарам сада. 2 hours ago, Grizzly Adams рече онда прозвати одговорне. А не прећутати па употребити веру као индиректно оправдање њима. Ја не разумем то тако, можемо ми да прозивамо до сутра, али неће Црква да се бави тиме, таквом врстом прозивке, а опет и ово што су рекли је својеврсна прозивка, бар је ја тако видим. Ништа они нису прећутали, само су своју енергију употребили на нешто много ургентније и опипљивије - конкретну помоћ угроженом појединцу и гласно и јасно заузимање става помоћи и солидарности. Мислим генерално, не само по питању трудноће. Са изјавом Митрополита се слажем и по мом мишљењу, све што је рекао стоји (ово што је поставио Милан). Међутим, прича око забране абортуса је много комплекснија и ту нисам начисто, не могу да кажем да сам за забрану абортуса мада бих волела да се ниједан више не изврши никада, мало ме плаше те генералне забране, из њих увек израсте нешто ново, некада и горе од онога што је забрањено. Када би свака појединачна намера абортуса могла да буде сагледана па да се конкретно помаже конкретној особи у конкретној ситуацији то би било најбоље, али је готово немогуће. Велики је проблем малолетничких трудноћа, како девојчицу од 14 година оставити да роди (у Србији је најмлађа трудница од 12 година у 2008. години родила дете), а како јој и извршити абортус. Како девојчице које су силовали брат, отац, стриц, оставити да изнесу трудноћу и да роде дете? Не знам. То је претешка тема, и стварно не знам ко ту може да буде паметан. Paradoksologija, Пг, Светислав Павловић and 5 осталих је реаговао/ла на ово 8 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Grizzly Adams Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 3 minutes ago, АлександраВ рече Сиромаштво (мада Митрополит није рекао сиромаштво него скромни материјални услови), заиста не би требало да буде разлог да се деца не рађају. Ето, ја сам жив пример И ја сам, али то може човек да "саветује" само себи. Нико нема права да другима "саветује" да се муче у животу, посебно не са позиције ауторитета какву има један митрополит Цркве. Мој савет младим људима је да ништа не раде импулсивно, зато што околина очекује или зато што "тако треба", него да пажљиво планирају и припреме се. Живот је пун непријатних изненађења и кад све имаш. Што пре нађи посао, ради мудро и вредно, заради што више можеш и обезбеди што више можеш. Јер породица није шала. То је као да си са "партнером" ушао у веома озбиљан посао где за сваки "производ" треба дваес` и кусур година да га "завршиш". И где нема одустајања. Није шала. 12 minutes ago, АлександраВ рече Са изјавом Митрополита се слажем и по мом мишљењу, све што је рекао стоји (ово што је поставио Милан). Ја се не слажем са свим. Образложење је морало да буде сасвим другачије. Не учи хришћанство да су људи марва која треба да се злопати да би им деца била "ресурс" (читај "топовско месо" итд.) за некакву "отаџбину" (тј. политичаре на власти). Нити је хришћански некоме набијати на нос да је лењ и неодговоран зато што тешко живи и мора да доноси тешке одлуке. Mилена КШ, Justin Waters, Paradoksologija and 2 осталих је реаговао/ла на ово 5 ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Ћириличар Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 Проблем је када неко о нечему говори из идеолошких или религијских побуда, а притом нема искуство из прве, друге па и треће руке. Исто као са неким републиканским сенаторима и гувернерима који су били изразито против геј права и бракова, а окренули су плочу кад су сазнали да су им дјеца геј. А и проблем конкретно са овом темом је што увијек би неко другоме да каже "како треба", а тај први је увијек углавном мушкарац ( томе се не могу начудити. Жене су изузетно шутљиве наспрам мушких око ове теме ). Paradoksologija је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 1. Руси муче муку са наталитетом, отуда све те акције, апели... 2. Давно сам од проф. Јеротића чуо, тада за мене запањујућу реченицу, која је гласила отприлике, ако мајка не жели дете, не треба да рађа. 3. Откад је смисао хришћанског живота у рађању? 4. Да, ако су само скромнији услови разлог, онда то и није разлог. Бојим се само да у одлучивању "скромнији услови" нису међу примарним разлозима. Јелена011 је реаговао/ла на ово 1 Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
АлександраВ Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 8 minutes ago, Grizzly Adams рече И ја сам, али то може човек да "саветује" само себи. Нико нема права да другима "саветује" да се муче у животу, посебно не са позиције ауторитета какву има један митрополит Цркве. Мој савет младим људима је да ништа не раде импулсивно, зато што околина очекује или зато што "тако треба", него да пажљиво планирају и припреме се. Живот је пун непријатних изненађења и кад све имаш. Што пре нађи посао, ради мудро и вредно, заради што више можеш и обезбеди што више можеш. Јер породица није шала. То је као да си са "партнером" ушао у веома озбиљан посао где за сваки "производ" треба дваес` и кусур година да га "завршиш". И где нема одустајања. Није шала. Па рецимо мени би твој савет био мучење, због тога што сам ја импулсивно родила прво дете. Због тога што не могу да прихватим тај став - заради што више можеш и обезбеди што више можеш, по мени је управо то оно што околина намеће и очекује и то је "тако треба". И тај твој савет опет треба да остане само теби. Нико нема права да другима саветује било шта по овом питању јер је врло незахвално, може да му да подршку у вези одлуке, и то је то. Хоћу да кажем да је безвезе давати савете по овом питању. И управо ово што Црква изјављује није дељење савета, већ порука људима да мало олабаве од таквих савета, где се форсира та некаква материјална сигурност и обезбеђење живота, све више и више у некаквој трци за удобним, обезбеђеним, лагоднијим као сигурнијим животом. То је огроман притисак. Па шта ако немам плазма тв или шпорет са равном плочом, или стан пре удаје, зашто се млади оптерећују таквим стварима уместо да се охрабре да и скромно није лоше? Јер није. 19 minutes ago, Grizzly Adams рече Не учи хришћанство да су људи марва која треба да се злопати да би им деца била "ресурс" (читај "топовско месо" итд.) за некакву "отаџбину" (тј. политичаре на власти). Али ни не учи да треба абортирати док чекаш мало више кеша да би ушао у брак који је материјално обезбеђен. Ја ово што си ти написао нигде нисам прочитала. Ако мислиш на ову реченицу - Знамо, да у нашој Отаџбини нису најбитнији нафтни или природни ресурси, већ људски капитал - ја сам је разумела другачије од тебе. И слажем се са том изјавом, да су људи највеће богатство, ове или оне отаџбине, града, села, света, уопште. Sanja Т., Светислав Павловић, Н И Н Е and 1 члан је реаговао/ла на ово 4 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
АлександраВ Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 7 minutes ago, Човек Жоја рече 1. Руси муче муку са наталитетом, отуда све те акције, апели... 2. Давно сам од проф. Јеротића чуо, тада за мене запањујућу реченицу, која је гласила отприлике, ако мајка не жели дете, не треба да рађа. 3. Откад је смисао хришћанског живота у рађању? 4. Да, ако су само скромнији услови разлог, онда то и није разлог. Бојим се само да у одлучивању "скромнији услови" нису међу примарним разлозима. Ништа није спорно са тим да ако жена не жели дете не треба да рађа. Проблем је када жели да роди а нема услове, шта онда? Нико није рекао да је смисао хришћанског живота у рађању, али си ти мени важнији од овог мог компјутера, ето, тако некако. "Скромнији услови" су велики разлог за све и свашта, и за абортус и за одлагање брака, и за разводе и за различита лоша понашања, одлуке, и др. Светислав Павловић and Sanja Т. је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Јелена011 Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 Joj sve ih volim, a svi zavetovani na siromastvo, a ne znaju sta ce sa sobom pa muku muce u koji klan da upadnu. Da se razumemo, ja se potpuno slazem i ziveh tako i ne mislim da se za brak i decu trebaju imati avioni kamioni i ne znam kuca na Bahamima, ali ja da izvinete i dalje necu razumeti ljude poput pojedinaca, skoro je bila neka prica o porodici, sa osmoro dece, bez bre struje i vode. Pa ok, ljudi se vole i taj poriv da ne budes sam, da se skucis, da imas porodicu jeste prirodan i normalan i Bogu hvala na njemu, i razumem da se desi da ostanes neplanirano u drugom stanju, jednom, dva put, ali brate osam puta malo je previse. Ono obuzdaj se kad vec vidis da ti deca idu gola i bosa i da ste svi odreda gladni po ceo dan. I onda drzava da pomogne. A vamo kada nesto drugo drzava hoce onda pa da se drzava ne mesa. Pa jel da se mesa il da se ne mesa. Nije drzava pravila decu, nego ljudi. Neki nivo svesti i samosvesti mora da postoji, mora da postoji zrelost da ono - ja to zelim, decije, predje u ono - ja nemam uslova trenutno za to, hajde da poboljsam svoje uslove pa cemo videti kako stojimo. A ne sve na oruk. Ne pricam o ne znam kojim uslovima, davno bese rekao jedan nas prijatelj, u vreme kad smo prvu decu radjali kupovali smo pelene na komad, pa ono gledas da li se ukakio il upiskio pa da li moze da se jos iskoristi il jok...razumem i opomene crvene koje stizu i razne pasulje i hleb i vodu...ali ne bez nekog plana i ne bez dugorocnog potencijala da se makar nesto promeni. Verovali il ne, upravo cemo sutra jesti pasulj treci dan, od citavih 250gr pasulja lepa tri rucka i ne bunimo se moze, sve se moze iskombinovati kad se ima volje i zelje. Ali radjati samo da bi se ispunio poriv, radjati bez razmisljanja sta ce ta deca posle i kako ce, to je meni neodgovorno roditeljstvo. Ako vec vidis da nemas krov nad glavom, ako vec vidis da nemas posla, ako vec nemas skolu ili zanat ili neko znanje koje bi mogao da unovcis, ako vec nemas ni tekucu vodu, ni kanalizaciju, ni struju, pa daj malo taj poriv ukroti. Ne zbog sebe, nego bas zbog te dece. Ako ih toliko zelis, pronacices nacin da poboljsas barem nesto. Znam, uzasno je tesko naci bilo kakav posao, ali znate koliko znam ljudi na birou koji su u najkriticnijim godinama, vec "stari", i koji recimo za par godina od kad je njihova firma propala cekaju "da rade bilo sta", ali niti su se potrudili da nauce neki strani jezik iako ga ne znaju, niti znaju da koriste racunar, niti bilo kakav pomak imaju u svojim sposobnostima i kompetencijama. Pa izvini care, al sta ti mislis, ja prva te nikad ne bih zaposlila. Ljudi su poprilicno i inertni, posle nekih godina izuzetno rigidni i jako je malo onih koji se zapravo trude i rade i oni i nadju posao bez ikakve veze, stranacke ili bilo kakve. Jer mnogi od nas smo odgajani na toj recenici - nije mama gladna, jedi sine. I to je nesto sto priznali ili ne ostavlja posledice duboke i vrlo cesto trajne. Ali to ne znaci da je ok i druga krajnost, te cekaj obezbedi se, cekaj zavrsi fakultet, magistarske doktorske, stekni iskustvo, radi ovo ono, mislim, ok al opet je i to neodgovorno jer roditi posle nekih godina znatno povecava sanse da ta deca ostanu sirocici pre nego sto porastu dovoljno za samostalan zivot. Rusima prosto ne zameram, jer za razliku od nas, oni JESU organizovani, oni pomazu buduce majke, samohrane majke, pomazu da majka ne abortira, zbrinjavaju je ne samo materijalno nego i emotivno i svakako. I to je za pohvalu, oni za razliku od nas imaju tu mrezu podrske koja nama fali, imaju i sirotista, i skole...mi nista od toga nemamo samo dodje neki obicno kaludjer ili vladika koji je da se ne lazemo izdrzavano lice i prospe koju pametnu. Care izvini ali ti si ceo zivot u manastiru i nemas pojma o tome kako izgleda realan zivot jer ti 20,30.40 god svako ljubi ruku gde god da dodjes i jos te caste sto si im ucinio cast da dodjes. Ne placas ni pelene, ni struju, ni infostan, ni opremas decu za skolu, niti bilo sta sa predugog spiska. Kao sto recimo ljudi u nekim selima u unutrasnjosti nemaju istu predstavu o novcu, jer malo sta placaju novcem, sve ide ili na recku ili vako nako, jos uvek na nekim mestima deo plate dobijaju u naturi i to je sasvim druga prica. Nije ista vrednost novca tamo i u nekom gradu. Drzavi kojoj su ljudi kapital, vodi se drugacija politika. Toliko je prosto, ali ne neka ideoloska politika o natalitetu i beloj kugi, nego politika u kojoj ce sasvim biti ok i da zena ne radi u trudnoci, pa cak i da izgubi posao jer zna da ce posao u struci naci, jer posao je vezan za strucnost a ne pripadnost partiji. Drzava u kojoj su promene posla i napredovanje normalni, u kojoj vlada veca mobilnost, i tako dalje i tako blize. A ne drzava koja asfaltira puteve samo pred izbore i koja se busa u prsa natalitetom, a la sloba oproban recept ne sme vas niko da bije. Uopste ne mora drzava da pomene natalitet, ali kada bi se promenio odnos prema radu i prema poslu mozda bi stvari i delovale drugacije. Koliko sam samo mladih sretala, doduse vise nisu toliko mladi, koji su ljuti i besni na drzavu jer im bukvalno citiram "nije obezbedila posao kao nekad njihovim roditeljima i nije obezbedila stan", pa sta bre oces jos, da zvace i ide u wc umesto tebe? Osim promene politike zaposljavanja, nama treba i reforma poljoprovrede, previse je usitnjenih privatnih parcela, poljoprivrednici su dosta konkurentski nastrojeni umesto da se udruzuju tada bi imali vise prilika za plasman svojih roba i eventualno bi se poboljsala situacija sa nadnicarima, jer ruku na srce ima puno ljudi koji su nekada nadnicili i spremni su da rade, ali vise ih niko ne trazi jer ne moze da ih plati ni minimalno jer nema toliki plasman sopstvene robe. Kada bi se to resilo i kada bi ljudi iz ruralnih krajeva mogli da rade, ima puno vrednih ljudi koji jednostavno pored sve volje i zelje ne mogu naci nista. I tu opet umesto socijalne pomoci treba forsirati klastere, razne oblike zadrugarstva i slicno...i to je onda podrska indirektno i natalitetu a ne busanje u prsa. To znaci - nama su ljudi kapital, a ne mudrovanje politicara ili moralisanje klira. Mилена КШ and Ћириличар је реаговао/ла на ово 2 Mi obicno procenjujemo sebe na osnovu namera, a druge na osnovu akcija Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Ћириличар Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 1 hour ago, АлександраВ рече "Скромнији услови" су велики разлог за све и свашта, и за абортус и за одлагање брака, и за разводе и за различита лоша понашања, одлуке, и др А добро, овако кад се прича у уопштеним терминима немогуће је заиста расправити проблем, јер имаш мали милион могућности које се могу подвести под "одлагање рађања због скромнијих околности". Да ли "скромније околности" су само еуфемизам за сиромаштво? Ако јесте, онда се не може сасвим ни говорити људима да рађају ако су сиромашни. Ако се мисли на неку доњу средњу класу, односно на неког просјечног човјека, опет ни ту се не би требало тек тако генерално причати шта би ваљало да они ураде. Неко можда жели касније да добије дјецу, неко можда жели да му дијете има боље могућности и да израсте у комплетнију особу са више искустава него што би имала да је раније рођено, неко као човјек не осјећа се спремним... Ко зна који је разлог, оправдан или неоправдан, разуман или неразуман, себичан или несебичан... Али мислим да је овдје конкретно јасно шта је митрополит мислио - рађајте се, битније су нам бројке од квалитета. С обзиром да је Русија у демографској кризи, такво становиште је разумљиво, али је у питању потпуно погрешан и контрапродуктиван приступ. Опет, гдје је маштовитост Цркве и хришћана да... прате своја учења? Зашто се не позива на узајамну помоћ у стварању окружења и/или система који би одвраћао од абортуса нуђењем квалитетне алтернативе? Гдје је позивање појединаца, богатијих појединаца, да се укључе у "спасавање нације"? Гдје је чак и апел влади да спроведе један такав социјални систем који би одвраћао од абортуса? Гдје је шира акција од стране Цркве као организације? Па и Цркве као заједнице? Свака част појединцима, али гдје је то од стране званичних институција? У димензији икс претпостављам... Не, него је најлакше рећи да се ради најједноставнија и најлакша ствар и пропагира народу да не гледа ни на шта и да се само множи упркос скромнијем богатству или чак немаштини, и то од стране људи који се сигурно не брину нимало за своју егзистенцију. Намјера може бити добра, али је читав наступ и дјеловање наизглед лицимјерно и опет трапаво одрађено. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 39 minutes ago, АлександраВ рече Ништа није спорно са тим да ако жена не жели дете не треба да рађа. Проблем је када жели да роди а нема услове, шта онда? Нико није рекао да је смисао хришћанског живота у рађању, али си ти мени важнији од овог мог компјутера, ето, тако некако. Поставља се питање мотива рађања. То је са хришћанског аспекта јако важно питање, јер имаш оне који желе потомство зато што у томе виде смисао живота. Што нужно наводи на закључак да је новорођени средство сопственог задовољења родитеља, ствар, објекат. Као што рекох, ако су скромнији услови проблем онда такође са хришћанског аспекта гледано немамо проблем. Међутим, бити скроман и бити сиромашан није исто. Ови компијутери који нам служе да сада комуницирамо нису никакав луксуз. У 21. веку они су израз наше цивилизације и сасвим су скромна ствар. Проблем је у томе што је огроман број сиромашних који не могу да га приуште. Да направим контраст: можеш ти и даље орати ралом и воловима, косити пшеницу српом и окупљати мобу на машини вршалици, само то је антицивилизацијска ствар. А и нећеш опстати. Отуда је компијутер једна нелуксузна потреба новорођеног. У условима немаштине, сиромаштва, ако говоримо о абортусу, потребан је неко ко ће будућу мајку подржати на практичном, функционалном нивоу. Нукати је на рађање како би поправила бројно стање а после шта је снађе јако је неодговорно, и такве поруке су неозбиљне. Многа деца из те немаштине излаз налазе у деликвенцији, криминалу, разним пороцима, адолесценцију проводе по затворима, итд, а добар део не дочека да се сећа младости... Ја сам свакако противник абортуса, само, знаш како, и Богомајка је питана па је својом вољом пристала и рекла ДА у име творевине. Не знам зашто би то право било ускраћено било којој другој жени. И без обзира на моје противљење, оне које се одлуче за абортус нећу осуђивати. Просто, нисам ходао у њиховим опанцима. А на крају крајева, Христос и каже да су неки рођени ушкопљени, неке су људи ушкопили, а неки сами себе Царства ради. О овој средњој солуцији свакако треба промислити. Јелена011, Mилена КШ, Grizzly Adams and 6 осталих је реаговао/ла на ово 9 Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
АлександраВ Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 9 minutes ago, Ћириличар рече рађајте се, битније су нам бројке од квалитета. Није тачно. Свако ко чита преводи на неку своју причу. Човек је све лепо рекао, зашто тражите прикривене, неизречене разлоге, намере и сл? Лепо је и објаснио шта мисли под "скромнији услови". 15 minutes ago, Ћириличар рече Опет, гдје је маштовитост Цркве и хришћана да... прате своја учења? Зашто се не позива на узајамну помоћ у стварању окружења и/или система који би одвраћао од абортуса нуђењем квалитетне алтернативе? Гдје је позивање појединаца, богатијих појединаца, да се укључе у "спасавање нације"? Гдје је чак и апел влади да спроведе један такав социјални систем који би одвраћао од абортуса? Гдје је шира акција од стране Цркве као организације? Па и Цркве као заједнице? Центр защиты материнства "АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ" http://prolife-fest.ru/articles/186/ http://prolife-fest.ru/ https://vk.com/lifesos http://6650005.ru/ http://posobie-expert.ru/po-rodam/materinskij-kapital/25-tysyach-v-2016-godu/ И тако даље........ Ћириличар and Sanja Т. је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
АлександраВ Написано Септембар 30, 2016 Пријави Подели Написано Септембар 30, 2016 40 minutes ago, Ћириличар рече Намјера може бити добра, али је читав наступ и дјеловање наизглед лицимјерно и опет трапаво одрађено. Све они одлично раде, само ми нисмо информисани. Требало би мало више читати и на руском језику, не само на енглеском... Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука