Да ли нам треба Бог који никад није био човек?

[Milan Nikolic]

И то морамо да им објашњавамо у ове Светле Дане.

[Guest ага пије млеко]

И то морамо да им објашњавамо у ове Светле Дане.

Добро, мислим да морамо бити доста стрпљиви и истрајни у поштовању и љубави према људима који нису одрасли у црквеној порти и који немају искуство хришћанског начина размишљања..

Јер као што сви примећујемо , оно што је за нас нормално и природно за муслимане може да звучи јако чудно и бласфемично и обрнуто.

Зато би требали сви када пишемо , да се не изчуђавамо превише јер то доводи до загушења дијалога и непотребног повећавања незадовољства.

Све што је нејасно треба да се искрено пита и ако се не слажемо да нормално кажемо да просто то не можемо да прихватимо и да се иде даље али увек уз искрено уважавање и поштавање брата преко пута, да не кажем "друге стране".... Hristos vaskrse

[Milan Nikolic]

У реду је брате, али питао сам где у Курану пише да је Бог створио смрт. Некакво нагађање или теоретисање помало је неукусно с њихове стране.

У Књизи стварања имамо да је све што је створено, ,,добро'', да не постоји смрт као остварење, али постоји упозорење упућено Адаму да, у буквалном смислу, без Бога не може живети, да ће без Бога умрети.

Једном речју, човек не мора да умре, али треба да оствари вечно јединство са Богом. То се разликује од саме природе која нема своју постојаност, уколико није ношена ,,личношћу''. Према томе, Бог је створио све за вечан живот, где су анђели и људи слободни од било какве нужности, осим оне која се односи на присуство самога Бога и одговор (човека и анђела) према Богу. Hristos vaskrse

[Grizzly Adams]

У реду је брате, али питао сам где у Курану пише да је Бог створио смрт. Некакво нагађање или теоретисање помало је неукусно с њихове стране.

"1. Uzvišen je Onaj u čijoj je ruci vlast - On sve može! -

2. Onaj koji je dao smrt i život da bi iskušao koji od vas će bolje postupati; -  On je Silni, Onaj koji prašta"

(Kuran, 67. Al-Mulk - Vlast)

[Guest ага пије млеко]

У реду је брате, али питао сам где у Курану пише да је Бог створио смрт. Некакво нагађање или теоретисање помало је неукусно с њихове стране.

"1. Uzvišen je Onaj u čijoj je ruci vlast - On sve može! -

2. Onaj koji je dao smrt i život da bi iskušao koji od vas će bolje postupati; -  On je Silni, Onaj koji prašta"

(Kuran, 67. Al-Mulk - Vlast)

веруј ми, иако нисам читао Круран , било ми је за очекивати да тако нешто постоји.....

а и верујем браћи муслиманима кад кажу да пише....

Намеравам већ неко време да узмем да читам Куран али никако не налазим времена.. Hristos vaskrse

[Milan Nikolic]

То се може тумачити и другачије. Зашто би то значило да је Бог створио смрт као нешто што је желео? ,,Дати'' може значити као ,,допустити''.

Да потсетим. Хришћани верују да је смрт природна особина творевине уколико ова не испуни онтолошки (= вечнога бића) однос са Богом. Тако, заиста је Бог ,,Господар'' и смрти и живота, али, смрт није оно што Бог жели. Напротив, смрт је потпуна супротност Богу и вољи Његовој.

О томе можемо лепо да разговарамо са муслиманима, међутим, потребно је имати конкретан став да смрт није ни у најмањем значењу нешто што Бог жели или ствара (вољно). Било би лепо, када би муслимани тумачили помало и Нови Завет у одређеним стварима које могу да им одговарају.

[Grizzly Adams]

Па не може да се тумачи другачије, него онако како су исламски учитељи протумачили у контексту свог предања. То тумачење каже управо да је Аллах створио "смрт и живот" (тим редом) да би "искушао" људе.

Зато су и наши саговорници упорни у свом ставу, без обзира колико је очигледно да то не може бити тачно.

[Milan Nikolic]

То би значило да је Бог створио и грех и болести, као и зло. Мислим да је корисно за муслимане да уђу у дубље тумачење онога стиха из Курана. То није ништа необично. У Светоме Писму има много примера где се одређене речи морају тумачити у дубљем контексту.

,,Бог је дао смрт''. Ово не можемо одмах узети као оправдање смрти, или измирење са смрћу. Смрт је, уствари, једна крајња трагедија и мука за човека. Међутим, ту смрт - тог непријатеља човека - Господ побеђује Сопственим проласком кроз смрт, користећи смрт за победу над смрћу. (По хришћанском.) 0203_cool

По хришћанима, Бог Отац је ,,дао'', или имао вољу, да Син доживи и прође кроз смрт. Дакле, и хришћани имају поглед на смрт као пут живота, али једино у Христу. Где је смрт, у Христу, ту је и васкрсење у Христу.

Али када се вратимо на првобитни план Божији, смрт није била намењена као неизбежна судбина за створени свет. Човек је требао да принесе творевину у заједницу са Богом. То се и остварило у Христу.

[Grizzly Adams]

То би значило да је Бог створио и грех и болести, као и зло. Мислим да је корисно за муслимане да уђу у дубље тумачење онога стиха из Курана. То није ништа необично. У Светоме Писму има много примера где се одређене речи морају тумачити у дубљем контексту.

Не разумем примедбу. Зар мислиш да муслимани за 1400 година нису ушли у "дубље тумачење" овог ајета?

Напротив, то је све хиљадама пута протумачено и разјашњено.

[Eniz]

Samo vi,....!

[Saladin]

У реду је брате, али питао сам где у Курану пише да је Бог створио смрт. Некакво нагађање или теоретисање помало је неукусно с њихове стране.

"1. Uzvišen je Onaj u čijoj je ruci vlast - On sve može! -

2. Onaj koji je dao smrt i život da bi iskušao koji od vas će bolje postupati; -  On je Silni, Onaj koji prašta"

(Kuran, 67. Al-Mulk - Vlast)

Izražena je terminološka razlika -prvog stanja koje se naziva "smrt", ništavilo, do drugog, pojave razvitka koje se imenuje "život".Tj. da je Bog stvorio cjelokupnu prirodu iz ništavila.

[Milan Nikolic]

poklon

[Eniz]

poklon

On je onaj koji je stvorio život i smrt da bi vas iskušao , koji će od vas bolja djela činiti!

Ovim kuranskim ajetom se objašnjava da je Allah stvorio i jedno i drugo!Zbog čega?Da vidi ko će  od ljudi bolja djela činiti!

Allah je stvorio i dobro i zlo!Ali je nama dao izbor da radimo što želimo!Ukoliko Allaha volimo dobra djela čemo činiti!

[Grizzly Adams]

:cheesy:

On je onaj koji je stvorio život i smrt da bi vas iskušao , koji će od vas bolja djela činiti!

Ovim kuranskim ajetom se objašnjava da je Allah stvorio i jedno i drugo!Zbog čega?Da vidi ko će  od ljudi bolja djela činiti!

Allah je stvorio i dobro i zlo!Ali je nama dao izbor da radimo što želimo!Ukoliko Allaha volimo dobra djela čemo činiti!

Тако је. Зато не можемо да кажемо да Ислам и Хришћанство славе истог Бога.

[selkoba]

Selam narode

Brat Eniz vam je na jedan jednostavan nacin kao sto to i jeste dao opis kako je u Islamu.

Allah swt je Svemocan i NJemu pripada sve sto je na Nebesima i na Zemlji.Sta znaci sve? Sve znaci i ljudi i biljke i dzinni i desavanja i situacije i opskrba i smrt.sve Nemoze smrt da postoji bez Allaha swt.

Kod vas ko se odmetne od Boga kao Adem a.s. i Hava onda su oni smrtni.Znaci smrt postoji bez volje Bozije! A nista ne postoji bez volje Bozije!Kako to?

A rekao je Bog u Bibliji ne dirajte drvo jer cete umrijeti!Bog im je zaprijetio smrcu da to ne diraju.A smrt je od Boga.Je li tako?Jer Bogu pripada sve.Svemocni.To vi izgleda zaboravljate.I Zlo je od Boga ali je na nama hocemo li potpasti pod njega ili ne.Ne moze zlo da postoji pored Boga.Ili vi drugacije mislite? Jer Bogu pripada sve

1. Adem a.s. i Hava su zivjeli vjecno u raju

2. pocinili su grijeh i kazna je smrt kazna od Boga jel tako?

3. zivjeli su na zemlji sa svim nedacama i mukama - Bog rece i u bibliji Havi -imati ces muke,a Ademu zivjeces tesko

16 A ženi reče: Tebi ću mnoge muke zadati kad zatrudniš, s mukama ćeš decu rađati, i volja će tvoja stajati pod vlašću muža tvog, i on će ti biti gospodar.

Jn. 16:21, 1 Tim. 2:15

17 Pa onda reče Adamu: Što si poslušao ženu i okusio s drveta s kog sam ti zabranio rekavši da ne jedeš s njega, zemlja da je prokleta s tebe, s mukom ćeš se od nje hraniti do svog veka;

1 Moj. 8:21, Jov 5:7, Prop. 2:23

18 Trnje i korov će ti rađati, a ti ćeš jesti zelje poljsko;

19 Sa znojem lica svog ješćeš hleb, dokle se ne vratiš u zemlju od koje si uzet; jer si prah, i u prah ćeš se vratiti.

Tebi ću mnoge muke zadati kad zatrudniš, s mukama ćeš decu rađati, i volja će tvoja stajati pod vlašću muža tvog, i on će ti biti gospodar.

Sta su muke? nesto dobro? a to daje Bog kao kaznu

do svog veka

Adem a.s. je bio besmrtan a sad ce zivjeti do odredjenog vremena-to je rekao Bog-znaci Bog je odredio da ce Adem a.s. umrijeti-logicki smrt je podredjena Bogu

Sa znojem lica svog i opet teskoce koje je Bog dao!

I na kraju bez uvrede po vasem

vi ste svi otpadnici od Boga! zasto? jer svi morate umrijeti.