Британија изгласала: напуштамо ЕУ!

[Иван ♪♫]

1 hour ago, Ronald рече

 

Nije to mislio nemoj tako, već da o nekim pitanjima koja su dosta stručna odlučuju oni koji nešto o tome znaju, a ne neko ko nije cuo ni jedan pojam iz te oblasti. Pa uzmi sebe, sutra ćeš biti doktor, zamisli da se na referendumu odlučuje o tome da li treba koristiti neki lijek jer ljudi i pored toliko testova koji potvrđuju njegovu djelotvornost, vjeruju da je on opasan i da narod treba da odluci. Slično sa GMO, vakcinama, GZ i tako dalje.

Hmm, skoro pa da si me ubedio. Ali, zašto misliš da bi većina ljudi odbacila mišljenje stručnjaka, odnosno da bi se uopšte mešala u stručne stvari? Pa svi kad se razbole idu kod lekara. Ko ide kod nadrilekara, šta da mu radiš. Poenta je da ti ne možeš drugoga da nateraš da bude razuman, niti on može tebe da natera na svoje.

Odakle uopšte ta ideja da je narod a priori nerazuman? I da je potrebna vladajuća kasta nekakve intelektualne elite da njime vlada? Veoma, veoma problematično...

 

 

[Ronald]

Управо сада, Џуманџи рече

+1, поготову после ове теме...

Pa pogledaj, mnogi kažu referendum je najpravedniji, pa da ideš da ispitujes svakog gradjanina pojedinačno niko ne bi znao zašto osim zbog ovih ukusnih politički populistickih kolača. Ekonomisti mogu objasniti koji su problemi, ne mogu predvidjati, ali mogu postaviti dijagnozu i birati izmedju najboljih alternativa druga je stvar što političari misle da znaju bolje od svih stručnjaka.

[Иван ♪♫]

5 minutes ago, Ronald рече

Plašim se ja volje svih nego želim da ljudi koji nešto znaju kritički razmotre problem, a ne glavom bez obzira Iki, pa zamisli da ti neki frizer objašnjava šta je dobro kod tvog posla. A ljude je najlakše zapaliti da su ekonomisti i bankari za sve krivi, a ne političari.

Odakle ti to da ljudi misle da su političari nisu krivi, a bankari jesu? Ljudima su i jedni i drugi krivi. A bankari realno i jesu, al' uz dozvolu regulativa. I taj primer sa frizerom je ipak nerealan.

Ne razumem zašto zamišljaš najgore moguće scenarije koji uz to mislim da nisu realni? Konceptualno se slažem sa tobom, da o stručnim stvarima treba da odlučuje stručnjak. Ali zašto misliš da isti takav stav ne deli i sav narod? Eto kažem, gde idu ljudi kad se razbole, pa kod lekara, kod stručnjaka, nisu budale.

 

[Ronald]

6 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Hmm, skoro pa da si me ubedio. Ali, zašto misliš da bi većina ljudi odbacila mišljenje stručnjaka, odnosno da bi se uopšte mešala u stručne stvari? Pa svi kad se razbole idu kod lekara. Ko ide kod nadrilekara, šta da mu radiš. Poenta je da ti ne možeš drugoga da nateraš da bude razuman, niti on može tebe da natera na svoje.

Odakle uopšte ta ideja da je narod a priori nerazuman? I da je potrebna vladajuća kasta nekakve intelektualne elite da njime vlada? Veoma, veoma problematično...

 

 

Iki ovde se odlučuje o pitanjima koja se tiču svih gradjana, individualni problemi su u domenu individue, ali jesi vidio koliko su ljudi nerazumni kada su u pitanju krediti u Svajcarcima, iz neznanja oni idu protiv sebe.

[Џуманџи]

4 minutes ago, Ronald рече

Pa pogledaj, mnogi kažu referendum je najpravedniji, pa da ideš da ispitujes svakog gradjanina pojedinačno niko ne bi znao zašto osim zbog ovih ukusnih politički populistickih kolača.

Ма, знам, па писала сам на некој теми да мислим да не би требало свако да ужива право гласа, па се сама сврстах у фашисте. Мада се не залажем за то, али искрено, руку на срце - себи бих првој одузела право гласа. Нисам самоуверена, хбг.

[Avocado]

1 hour ago, Господин Дареалис рече

Gledaj, mnogo bolesti je tipično za one kategorije koje se (po toj logici ajde  ) tradicionalno smatraju različitim rasama. I to ne mislim ni na šta što ima veze sa melaninom. Čudno je u medicini to, ali jednostavno mnoge bolesti su prevalentnije kod crnaca, a da nije do geografije i da nije do melanina. Ako kažem "crne boje kože", to onda ispada da je do boje kože, do melanina.

Žuta rasa ima slabiju toleranciju alkohola zbog deficita enzima dehidrogenaze. Sve smo to ovako učili...

Ne znam da li to važi i za američke Indijance, znam da važi za dobar deo ljudi u Aziji.

O "kriterijumu rasa" već ne bih mogao ništa da kažem.

Gotovo sve takve karakteristike uopšte nisu vezane za "rase". Eto ti si pominjao da "Aškenazi Jevreji (samo oni) ne mogu ni da dobiju HIV zato što nemaju receptore na makrofagima i limfocitima." Jel su oni posebna rasa?

Na koje bolesti prevalentnije kod crnaca misliš? Sicle-cell anemia je recimo prevalentna u Subsaharskoj Africi, Južnoj Americi, Bliskom Istoku i pojedinim zemljama Mediterana. Dakle, kači delove više rasa i jasno je da je geografski grupisana. Ili bismo po tome mogli da proglasimo neku Saharsko-Mediteransku rasu?

Da li su te posebne bolesti prevalentnije kod crnaca, prevalentnije i kod australijskih Aboridžina? Šta ćemo ako nisu?

Nema "žuta rasa" slabu toleranciju na alkohol već samo jedan deo (oko 36%) ljudi iz istočne Azije (Kinezi, Japanci, Koreanci), dok ostale "žute ljude" to ne kači uopšte ili u veoma malom procentu. (link)

Nesporno je da određene grupe imaju određene zajedničke karakteristike... to je posledica genetike i zajedničkog nasleđa (zajedničkog pretka)... međutim, "boja kože" je samo jedna od mnogih karakteristika po kojima možeš da grupišeš ljude... i insistiranje na toj karakteristici ima samo istorijske-sociološke razloge... isto tako bi mogao da smišljaš rase klempavih, nosatih, kovrdžavih, riđih, plavokosih... 

[Ronald]

2 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Odakle ti to da ljudi misle da su političari nisu krivi, a bankari jesu? Ljudima su i jedni i drugi krivi. A bankari realno i jesu, al' uz dozvolu regulativa. I taj primer sa frizerom je ipak nerealan.

Ne razumem zašto zamišljaš najgore moguće scenarije koji uz to mislim da nisu realni? Konceptualno se slažem sa tobom, da o stručnim stvarima treba da odlučuje stručnjak. Ali zašto misliš da isti takav stav ne deli i sav narod? Eto kažem, gde idu ljudi kad se razbole, pa kod lekara, kod stručnjaka, nisu budale.

 

Bankari nisu krivi jer im političari određuju pravila igre. Ne djeli narod jer kad su u pitanju stručne stvari koje se tiču svih, evo GMO, mnogi su u stanju da odbace nauku i sve ostalo i prihvate teoriju zavjere. O ekonomskim razlozima koje bi covjek trebao da razmotri teško da može ukoliko nikad nije o tome ni razmišljao. Ovo su dosta stručnija pitanja. Kod doktora ide jer je naučio od malena pošto mu je to sastavni dio života. Na referendumu ima više faktora i često su za običnog covjeka apstraktni.

[Иван ♪♫]

9 minutes ago, Ronald рече

Iki ovde se odlučuje o pitanjima koja se tiču svih gradjana, individualni problemi su u domenu individue, ali jesi vidio koliko su ljudi nerazumni kada su u pitanju krediti u Svajcarcima, iz neznanja oni idu protiv sebe.

Koliko se sećam, bili su dati, ako se ne varam, i garanti tadašnjih domaćih ekonomista da je dobro uzeti švajcarce. Eto poslušaše ljudi nekoga ko je trebao da zna, nisu bili nerazumni, već prevareni lošom procenom.

Jedini način za rešavanje toga o čemu ti pričaš je obrazovanje, informisanje, a ne oduzimanje prava glasa.

 

[Ronald]

Управо сада, Иван ♪♫ рече

Koliko se sećam, bili su dati, ako se ne varam, i garanti tadašnjih domaćih ekonomista da je dobro uzeti švajcarce. Eto poslušaše ljudi nekoga ko je trebao da zna, nisu bili nerazumni, već prevareni lošom procenom.

Jedini način za rešavanje toga o čemu ti pričaš je obrazovanje, informisanje, a ne oduzimanje prava glasa.

 

Nije od ekonomista, nego od Dinkica koji je bio politicar ekonomista.Bravo obrazovanje, informisanje kako bi ljudi shvatili tada im ne bi trebao referendum, ali političari ne žele obrazovane građane jer bi im raskrinkavali svu demagogiju i populizam. Zamisli da nam više stručnjaka objašnjava u školama šta je GMO i tako do svih ljudi, političari bi poludjeli, ali njima je cilj održavati ljude u zatupljenosti.

[Иван ♪♫]

12 minutes ago, Ronald рече

Bankari nisu krivi jer im političari određuju pravila igre.

Zavisi o čemu pričamo... 

12 minutes ago, Ronald рече

evo GMO, mnogi su u stanju da odbace nauku i sve ostalo i prihvate teoriju zavjere.

Opet ti je to krajnost. Evo ja nemam poverenja u gmo, a nemam nikakvu teoriju zavere, već prosto nemam poverenja u tu tehnologiju. Ne znam kako tačno se proizvodi gmo, ali onoliko koliko znam o genima mi govori da budem krajnje skeptičan, i nemam definitivnu potvrdu da nema posledica. Pri tome nemam ništa protiv da ti konzumiraš gmo, prosto ja neću. Tek kad vidim da tebi nije ništa, onda možda i ja prihvatim   

[Иван ♪♫]

8 minutes ago, Ronald рече

 ali političari ne žele obrazovane građane jer bi im raskrinkavali svu demagogiju i populizam. Zamisli da nam više stručnjaka objašnjava u školama šta je GMO i tako do svih ljudi, političari bi poludjeli, ali njima je cilj održavati ljude u zatupljenosti.

pa i to zvuči kao teorija zavere, hehe  

 

[Ronald]

2 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Zavisi o čemu pričamo... Banke na zapadu, koliko znam, imaju pravo da stvaraju novac, tako što izdaju više nego što imaju do 33:1

 

Opet ti je to krajnost. Evo ja nemam poverenja u gmo, a nemam nikakvu teoriju zavere, već prosto nemam poverenja u tu tehnologiju. Ne znam kako tačno se proizvodi gmo, ali onoliko koliko znam o genima mi govori da budem krajnje skeptičan, i nemam definitivnu potvrdu da nema posledica. Pri tome nemam ništa protiv da ti konzumiraš gmo, prosto ja neću. Tek kad vidim da tebi nije ništa, onda možda i ja prihvatim   

Pa ne stvaraju banke novac već mogu da izdaju kredite bez pokrića, ali to nije novi novac.

Ti si skeptičan prema GMO i ako se ona već uveliko jede u USA pogotovo, pa niko nije umro. Moglo bi i tako da dozvole prodaju, a da ovi skeptični vide tek pošto mi koji podržavamo ne pocrkamo, hehehe Ali vidiš gradjani su naseli na patku od 350 miliona u zdravstveni fond i ako su svi koji ista znaju videli da je to politička patka, a ovi je koristili kao najbolji dokaz zašto glasati za izlazak.

 

[Ronald]

Iki ljudi su se upecali na niske kamate kod Švajcaraca i nisu smeli da uzimaju kredite koji im se obračunavaju u stranoj a plaćaju u domaćoj većina ekonomista je upozoravala, jer kad je kurs Franka ojačao, onda plac, bankari su krivi

[Иван ♪♫]

1 minute ago, Ronald рече

Iki ljudi su se upecali na niske kamate kod Švajcaraca i nisu smeli da uzimaju kredite koji im se obračunavaju u stranoj a plaćaju u domaćoj većina ekonomista je upozoravala, jer kad je kurs Franka ojačao, onda plac, bankari su krivi

Normalno, zdrava pamet kaže da ako platu primaš u dinarima, da se ne zadužuješ u devizama. 

 

[Ronald]

6 minutes ago, Иван ♪♫ рече

pa i to zvuči kao teorija zavere, hehe  

 

Pa nije teorija zavjere kad je neophodno pratiti mnogo stručnih stvari a ljudi neće, medjutim članci su svima dostupni. Covjeku je teško da pročita naučne radove i da uporedi i izvuče zaključak jer je mnogo lakse slušati nekog ko im to objasni kao Miroljub sve jednostavno i pogrešno. Što ne raspišu referendum o smanjenju poreza, hoće znas kad, pa da ljudi jednom racionalno odluče.