Зоран Ђуровић: Чистилиште и митарства

[Volim_Sina_Bozjeg]

1 hour ago, Zayron рече

No problem je u tome što se ispovješću ustvari rješavamo samo kazne za grijeh koji smo počinili i to one vječne, ne završimo u Paklu zbog tog što smo proveli zloga a blagodat nam se ne vraća najednom sva već ju moramo "postepenio zaraditi" molitvom, postom, pokorničkim i pokajničkim djelima i zadovoljštinom, satisfakcijom (to znači vratit ukradeno isl. tamo gdje je to moguće).

Hajde da vidimo gde to Hristos kaže?

[Zayron]

20 minutes ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Hristos je pokajanom razbojniku smanjio kaznu prigrlivsi ga u večnost a zajron P razbojniku produžava.

Pokajani razbojnik je doživio to što je ravno Krštenju, sam ga je Isus prihvatio za svog učenika, sljedbenika i tim je bio opravdan, očišćen i njegova krivica i grijeh izbrisan. To isto se dešava i sa svakim ko se pokrsti  a ubrzo umre a medju tim ne sagriješi nekim teškim ili smrtmnim grijehom i umre u milosti posvetnoj, to se odmnosi takodjer i na takve. Neko se pokrsti i vraćajući se autom sa krštenja doživi automobilsku nesreću u kojoj pogine par sati poslije krštenja, takav ide ravno u raj ako ništa u medjuvremenu teškog nije zgriješio a to teško da će za samo par sati nešto toliko velikog zgriješit.  Ovdje je riječ o onim koji su se krstili, dakle obećali da će živjeti prema Hristovim i Božijim zapovijestima kao obraćeni hrišćani ili su to obećali njihovi kumovi umjesto njih škad su bili mali pri krštenju to onda obavezuje i njih ali su potom Hrista i Boga iznevjerili. Zato molim vas ne navodite više taj primjer pokajanog razbojnika jer on nema apsolutno nikakve veze s ovim o čemu raspravljamo. Zaista NIKAKVE veze! Pokajani razbojnik je uživao blagodati ekvivalentna krštenju a to vrijedi isto i za sve ostale ljude koji se pokrste pa umru u milosti posvetnoj bez da su griješili teškim i smrtnim grijesima. Neko se pokrsti kao malo dijete pa cijeli život ne počini takvog grijeha zbog kojeg bi izgubio tu milost posvetnu i ide ravno u Raj kao i taj razbojnik a takve ljude običnoo nazivamo svetitelji. Inače svi mi smo na tom bili isto kao i razbojnik taj moment kad smo sepokrstili no nekom je to izdržalo bez grijeha par dana, nekom par mjeseci, nekom par godina a nekom je to izdržalo cijeli život tako. I onda smo morali na ispovijest itd.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Zayron рече

To isto se dešava i sa svakim ko se pokrsti  a ubrzo umre a medju tim ne sagriješi nekim teškim ili smrtmnim grijehom i umre u milosti posvetnoj, to se odmnosi takodjer i na takve. Neko se pokrsti i vraćajući se autom sa krštenja doživi automobilsku nesreću u kojoj pogine par sati poslije krštenja, takav ide ravno u raj ako ništa u medjuvremenu teškog nije zgriješio a to teško da će za samo par sati nešto tooliko velikog zgriješit. 

Ovo je šokantno!

[Zoran Đurović]

1 minute ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ovo je šokantno!

Да, за православну духвност су све ово дубоко перверзни ставови. 

[Zayron]

2 minutes ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ovo je šokantno!

Šta je šokantno?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Управо сада, Zoran Đurović рече

Да, за православну духвност су све ово дубоко перверзни ставови. 

Da, ovo si nazvao pravim imenom.

[kopitar]

3 minutes ago, Zoran Đurović рече

НИЈЕДАН озбиљан католички теолог неће данас тврдити да у Писму постоје стихови који подупиру учење о Ч. 

Nešto je i o. Sava spominji i Rajcingera da ne podupire ili sam ga ja krivo shvatio.

[Zayron]

Pa ja ne znam šta tu ima toliko perverznog, prije mi se čini da vi tu imate dosta neshvaćenog. Onaj ko se pokrstio prije par sati a za tih par sati ništa još nije stigao sagriješit ali je stigao umrijet, saobraćajna nesreća itd. naravno da ide ravno u raj a bez zaustavljanja u čistilištu (isto kao i pokajani razbojnik) jer se nalazi još u milosti posvetnoj po Krštenju. Kako je to kod vas?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Oče hteo bi da se najavim za krštenje mog sina u nedelju ako može.

Poneću novac z malo veći prilog i pištolj da ubijem sina odmah posle Krštenja. Jer bolje mu je i u raju nego da mi krade čokoladice iz friždera.

[Zayron]

Kod vas taj ko se pokrsti a slučajno mu se desi da umre u saobraćajnoj nesreći za par sati poslije krštenja gdje onda ide prema vama? U Pakao? Ili u raj isto kao i kod nas? Izgleda da vi niste uopšte razumjeli šta sam napisao. Ne vidim šta ima tu toliko perverznog kad tvrdim da pokrštene osobe koje nisu stigle još ništa zgriješit idu u Raj.

[Volim_Sina_Bozjeg]

1 minute ago, Zayron рече

Pa ja ne znam šta tu ima toliko perverznog, prije mi se čini da vi tu imate dosta neshvaćenog. Onaj ko se pokrstio prije par sati a za tih par sati ništa još nije stigao sagriješit ali je stigao umrijet, saobraćajna nesreća itd. naravno da ide ravno u raj a bez zaustavljanja u čistilištu (isto kao i pokajani razbojnik) jer se nalazi još u milosti posvetnoj po Krštenju. Kako je to kod vas?

Kod nas Sveti Duh preuzima vođenje svekolikog čoveka.

[Zayron]

8 minutes ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Kod nas Sveti Duh preuzima vođenje svekolikog čoveka.

 

10 minutes ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Oče hteo bi da se najavim za krštenje mog sina u nedelju ako može.

Poneću novac z malo veći prilog i pištolj da ubijem sina odmah posle Krštenja. Jer bolje mu je i u raju nego da mi krade čokoladice iz friždera.

OK, vidim da se dobro zabavljaš, nemamo o čemu više šta diskutovat.

P.S. Ako imaš problema s dislexijom idi logopedu. 

Nigdje nisam napisao da je neko ubio nekog već da se čovjeku koji se pokrstio prije par sati desila saobraćajna nesreća i on u njoj pogimuo i komentarisao to što se dakle odnosi na njih, što kaže Crkva o tom šta se dešava sa takvima. To su praktični problemi na koje je Crkva dužna dat jasan odgovor i nikakva nije perverzija kad Crkva tumači šta se deěava s malom djecom kad umru nekrštena, sa osobama koji umru neispovjedjeni i sl. Kakva je sad to perverzija, to se uči na bogoslovijama u okviru poastoralne teologije? To se uči i na PBF.

[kopitar]

Da malo kritike u vezi krstio sam se i  idem odmah na nebo ako umrem , sta je onda sa Božjom pravdom ako to napravi ako se to dogodi nekom zlocincu, gdje su djela , molitve.. mislim da je ovo pogrešno shvaćanje..

[Zayron]

2 minutes ago, kopitar рече

Da malo kritike u vezi krstio sam se i  idem odmah na nebo ako umrem , sta je onda sa Božjom pravdom ako to napravi ako se to dogodi nekom zlocincu, gdje su djela , molitve.. mislim da je ovo pogrešno shvaćanje..

Ne razumijem pitanje. Nekom ko je već bio jednom kršten ili nekom zločincu koji nije bio kršten? To porediš s čim, sa situacijom osobe koja je tek krštena pa zbog toga što je ubrzo umrla ide u Raj (zbog bolesti npr.) ili sa situacijoom osobe koja je krštenai griješila. Nejasno pitanje.

[Zayron]

Crkva jasno kaže da onaj ko je kršten pa umro u milosti posvetnoj ide ravno u Raj svejedno i bez razlike vremena koliko je prošlo od trenutka krštenja do trenutka smrti u milosti posvetnoj. može to biti nekoliko sati, mjeseci, godina i cijeli život. Zavisno koliko je ko izdržao da ne griješi. Ako je zgriješio onda mora na ispoovijed itd. ukrug, grijeh, ispovijed, grijeh, ispovijed.