ПРОГОН СПЦ у Црној Гори

[Александар Милојков]

Шта је сад ово? Плашиш се да ти онај минђушар неће обновити уговор, па си плату потражио код непријатеља србства, за коју онда мораш да пишеш овакве ствари? Ако човек прати твоја писања, може да види да си све мекши према антисрбским и осталим безбожним појавама. Неки мисле можда да се ти преиспитујеш и мењаш мишљење, али ја те знам и знам одакле ветар дува и теби евре доноси.

ж

 

Не причај свашта, брате.  

[Александар Милојков]

Ивице, ако си ти, онда извини. 

[Juanito]

ж

 

Не причај свашта, брате.  

 

 

[šala]

 

Шта је сад ово? Плашиш се да ти онај минђушар неће обновити уговор, па си плату потражио код непријатеља србства, за коју онда мораш да пишеш овакве ствари? Ако човек прати твоја писања, може да види да си све мекши према антисрбским и осталим безбожним појавама. Неки мисле можда да се ти преиспитујеш и мењаш мишљење, али ја те знам и знам одакле ветар дува и теби евре доноси.

 

[/šala]

[Пг]

По мени, решење је да се на будућем Васељенском сабору реши и питање "националног" у именима помесних Цркава. Црква није "српкска", "грчка", "руска", већ Црква у Србији, Грчкој, Русији... Читајте обраћање апостола Павла Црквама у... Стојим на тврдњи да је свођење помесности Цркве на национално рак рана на Телу Цркве. Зато и имамо апсурд да на једној територији имамо двојицу православних епископа, на пример српског и румунског. Нелогично, нелитургијски, неканонски.

Ако ће то да ријеши проблем, ја сам први за.

Али, зар зато што је неко ријешио да због имена, тј. префикса који иде испред "Православна црква", неће да иде/поштује ту цркву, преправљамо нешто што никоме није сметало док не дођоше они који су у тој цркви чували овце и краве, а сад би и да мијењају све оно што се њима не свиђа - нека, хвала. Нека дижу своје храмове, ако им сметају ови постојећи, па нека иду у њих. Ко иде у Цркву због српског/црногорског имена тај је у дебелој заблуди! Велика већина од њих који се залажу за тако нешто ни не иде у Цркву. Притом, и на "нашој" страни би био велики број оних који би у брисању имена "српска" видјели неки вид издаје. Ја то не видим као рјешење већ као зачарани круг, а можда и гријешим. Мислим да је Митрополит то једном и пробао, а можда је и званично урађено тако нешто. Не сјећам се тога, али знам да је био проглашен за најгорег издајника!!!

[Juanito]

Ко иде у Цркву због српског/црногорског имена тај је у дебелој заблуди!

 

 

Притом, и на "нашој" страни би био велики број оних који би у брисању имена "српска" видјели неки вид издаје.

 

 

:.mislise.

[Пг]

Juan, не знам шта ти није јасно, ал` да појасним.

 

Ја сам рекао да сам и ја први ЗА брисање имена ако ће то да ријеши проблем, али...

Колики је број оних који подржавају садашњи назив, а који би у томе видјели издају?! Дакле, добили би исти проблем али на другој страни. А био неко Србин или Црногорац, ако иде у Цркву због њеног имена у дебелој је заблуди. Ту не правим разлику. Не знам у чему се ове двије моје реченице не подударају.

 

Или да ти још простије кажем - И на тој "нашој" страни постоје оних који су у заблуди(по том питању)!

[Александар Милојков]

@@Juan,

 

Укапирао сам после да си ти Ивице, тј. да се ради о шали.  

[Александар Милојков]

Црква је одувек организована по националном начелу, само што већина вас има искривљено поимање нације, јер под нацијом подразумевате етничку заједницу, а нација то није.

 

Није тачно. Није одувек организована по националном начелу.

[Juanito]

па добро, није одувек, али јесте од кад је одлучено да помесне Цркве морају да прате политичке границе.

 

Да ли то значи да је у овом случају исправно да митрополија добије аутокефалност и преименује се у ЦПЦ?

[Juanito]

а где то пише да је свака помесна Црква аутоматски и аутокефална?

 

Не знам, питам тебе. Шта у контексту политички самосталне Црне Горе значи твоја изјава да ”помесне Цркве морају да прате политичке границе”?

[Александар Милојков]

па добро, није одувек, али јесте од кад је одлучено да помесне Цркве морају да прате политичке границе.

 

Не знам када је то одлучено? Постоје канони који говоре о поклапању границе Цркве са границом државе. Међутим, проблем је у томе што мали број, веома мали број људи, па чак и теолога (студената поготово), слабо или никако не барата основним појмовима еклисиологије. Шта је помесна а шта васељенска Црква? Ко чини једно а ко друго? Која је улога Првог у Цркви, на помесном и васљенском нивоу? Ко је Први у твојој помесној Цркви? Шта је митрополит, шта архиепископ, шта патријарх? Ја гарантујем да од 100 људи њих 95 неће знати најелементарније одговоре на ова питања.

 

Напоменућу, Свети Сава, први наш Архиепископ, није би Српски Архиепископ већ - Архиепископ свих српских и поморских земаља. Разлика је велика. Ми смо, нажалост, дошли до такве свести да је први задатак Цркве (помесне) да "србује". Сабори нам се одржавају искључиво на помесном (=националном) нивоу. Затворили смо се у своје националне окове и губимо димензију саборности (васељенскости, католичности) Цркве. Зато нам се то и обија о главу. На таквој искривљеној свести о помесности Цркве никао је македонски раскол а и ова секта Мирашева у Црној Гори. Е па браћо моја, што каже пословица, родило се ваља га сад и љуљати. 

[Александар Милојков]

На таквој искривљеној свести о помесности Цркве никао је македонски раскол а и ова секта Мирашева у Црној Гори. Е па браћо моја, што каже пословица, родило се ваља га сад и љуљати. 

 

То ва је то. Македонци неће да буду у "Српској" Цркви већ у "Македонској", Црногорци (мањина додуше) хоће не у "Српску" већ у "Црногорску". Авај, повезали су Цркву са државом и њеним идентитетом. Зато се осећају, под овим "Српска", као окупирани.

[Milan Nikolic]

Crkva je u problemu od vrha do dna. Ovaj vek mora da donese neka rešenja.

[Александар Милојков]

као што велики број лаика не барата најбоље појмовима еклисиологије, тако исто мали број теолога барата појмом ''нација''. шта више, схватају га потпуно искривљено. то наравно доводи до озбиљних заблуда, које могу имате тешке последице.   ово подвучено управо говори у прилог томе да је Црква устројена по националном начелу (на помесном нивоу).

 

Еклисиологија не треба да има везе са националним, ма шта то национално значило. У томе и јесте проблем. 

[Александар Милојков]

ово подвучено управо говори у прилог томе да је Црква устројена по националном начелу (на помесном нивоу).

 

Е па зато ти Македонци траже македонску Цркву а неки Црногорци Црногорску. Неће Македонци да буду у "туђој" већ у "својој" Цркви. Ето тако размишљају.