Секс и трудноћа

[Јелена011]

2 hours ago, Paradoksologija рече

Meni je poslednja trudnoća bila rizična i doktor mi je rekao da ne upražnjavam seks tokom trudnoće.

To je ujedno bila i trudnoća u kojoj su me hormoni najviše gonili na seksualne odnose. 

Naravno da nam nije palo na pamet takvo što. Uzdržanje je uvek itekako moguće. Samo neki od nas za sve ipak traže racionalan razlog, ne iracionalni strah i gađenje.

Meni je svaki put bilo rizicno, al bre tad ti i dr sam lepo kaze. U prvoj sam na pocetku imala neki hematom, cistu zutog tela sto cuda i dok se to nije povuklo jasno i glasno je dr rekla nemaaaa posle doduse krenui secer, pritisak i ostalo pa opet paziii. Cini mi se i priroda to sredi, u prvom trimestru obicno bude frka smiri se sve kad uđes u drugi trimestar tad ako smes malo smes, posle zadnja tri meseca opet nemas snage za to beba pritiska sve zivo i onako krecu nesanice, nemogucnost da se namestis i slicno tako da obrni okreni i kome je frka nece se nesto naseksati

 

[Arsenija]

2 hours ago, Paradoksologija рече

Samo neki od nas za sve ipak traže racionalan razlog, ne iracionalni strah i gađenje.

... Taj strah je zapravo briga ... Roditelji koji brinu o bebi se plase i to je normalno ... a doktori ne zele da ih dodatno zaplase ... tako je bar meni ispricao najbolji drug , a on je kao neki ginekolog ... 

Pa i beba kad se rodi , stalno proveravaju da li dise ...

Naime ... Ma nije vazno ....

[Santi]

5 hours ago, Јелена011 рече

U redu je i zeleti seks i ne zeleti i praktikovati i ne praktikovati, sve je to u redu i sve je stvar konkretnih dvoje ljudi u konkretnom trenutku.

Što se mene tiče, ovo se odnosi na bilo koju situaciju, a ne samo trudnoću.

Ljudi imaju patološku potrebu da vire drugima u gaće i krevete.

Valjda su im sopstveni kreveti prazni, pa tako leče frustracije. Cenim da oni koji imaju dovoljno posla u svojoj spavaćoj sobi nemaju nikakvu potrebu da zaviruju u tuđu.

[Иван ♪♫]

13 hours ago, Дејан рече

Nametati ljudima grižu savesti nije lepo, naročito od strane teologa.

A pazi sad, predanje se svakako dosta bavi covekovim duhovnim razvojem, jel tako. I, priznaces, ima tu i preporuka i zabrana. Sta mislis onda, gde je ta granica izmedju pravila koja prihvatas i onih koje smatras nasilnim i pogresnim? I da li je ta granica ispravna, ili je za svakoga drugacija?

 

[Дејан]

3 hours ago, Иван ♪♫ рече

A pazi sad, predanje se svakako dosta bavi covekovim duhovnim razvojem, jel tako. I, priznaces, ima tu i preporuka i zabrana. Sta mislis onda, gde je ta granica izmedju pravila koja prihvatas i onih koje smatras nasilnim i pogresnim? I da li je ta granica ispravna, ili je za svakoga drugacija?

 

Preporuke i zabrane postoje u Islamu, haram i halal. U Hrišćanstvu su se zakoni radjali onda kada je ljubav zahladila.  Ako si čitao ponešto o starcu Porfiriju Kavsokalivitu, jasno je sasvim da je pristup svakom čoveku individualan , po meri duhovnoga rasta.

[Иван ♪♫]

33 minutes ago, Дејан рече

pristup svakom čoveku individualan , po meri duhovnoga rasta.

Da, tu se i ja apsolutno slazem. 

33 minutes ago, Дејан рече

U Hrišćanstvu su se zakoni radjali onda kada je ljubav zahladila.

Ovo drugo mi nesto ne stima, ali moracu da razmislim. Jer koliko je realno reci: eto imam ljubav i ne treba mi nikakva i nicija preporuka, pa i pravilo. Jeste da je u ljubavi ispunjen i prevazidjen svaki zakon, ali u pitanju je Bozanska Ljubav. To je ono cemu tezimo, ali ne bih rekao da mozemo za ovoga zivota tek tako da kazemo da smo cilj dostigli, i da nam predanje ne treba, a koje upravo sluzi da nas pravilno usmeri na tom putu.

Pogledaj stvar iz druge perspektive, seks pre braka, eto zaljubili se, vole se, ali ih muci i uzasno frustrira ta zabrana. Da se uzmu na brzinu, plasim se da je nerealno i neodgovorno, a jos je gore ako se uzmu samo zato da ne bi imali vise tu zabranu. I oni mogu da kazu, eto mi se volimo, ali Crkva ne blagosilja takav odnos i smatra ga bludom.

Razumes u cemu je dilema? Sta mislis? 

(Pri tome stvarno ne znam nista o tome kakav je stav Crkve o seksu tokom trudnoce)

[Aquilius Cratus]

11 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Pogledaj stvar iz druge perspektive, seks pre braka, eto zaljubili se, vole se, ali ih muci i uzasno frustrira ta zabrana. Da se uzmu na brzinu, plasim se da je nerealno i neodgovorno, a jos je gore ako se uzmu samo zato da ne bi imali vise tu zabranu. I oni mogu da kazu, eto mi se volimo, ali Crkva ne blagosilja takav odnos i smatra ga bludom.

 

A kad se budu stekli malo vise zivotnog iskustva i kad to ukrste sa malo sofisticiranijim razumevanjem bluda koji se moze naci u svetskoj knjizevnosti i filozofiji duha steci ce utisak da ti glasnogovornici crkve nemaju blage veze sa vezom kad govore o bludu. Jer takav se utisak stice slusajuci razne propovednike da oni samo izbacuju neke formalne izjave, koje u tom formalnom i tehnickom smislu jesu tacne ali su sustinski potpuno prazne, neodgovorne i budalaste.

Isto kao kad bi neko non stop ponavljao kako je udaranje nekoga svom snagom greh mrznje. Da, formalno jeste tacno, jer postoje mnogi slucajevi kad neko udara drugog coveka iz mrzenja ali postoji daleko veci broj slucajeva kad su razmenjeni udarci svom snagom a pri cemu nikakava mrznja nije bila u igri. Da li je bilo mrznje i nije znaju samo Bog i onaj koji je udarao zato sto je to dostupno jedino direktnim uvidom u sadrzaj svesti onoga ko je u ovom slucaju "osumnjicen". Sustina greha i da li ga ima se ne da videti u nikakvom ponasanju vec u dozivljaju sveta ili dela sveta onoga ko krece da radi nesto sto je duhovno sumnjivo i upitno. Bas zato seks van brak moze da bude blud a uopste i ne mora kao sto seks unutar crkvenog braka moze da bude blude a opet ne mora.

[Paradoksologija]

'Hrišćanstvo' nema, za razliku od judaizma i islama, jasna pravila ponašanja. Od smernica koje se pojavljuju kroz istoriju, neke su preuzete iz judaizma, a neke su nastale pod uticajem nekih dualističkih pokreta koji su bili jaki posebno u Egiptu, kolevci monaštva. 

Tako imamo neke napetosti i neobične situacije. U judaizmu je seks u braku potpuno čista stvar. Postoje pravila o uzdržavanju tokom svakog krvarenja, koje se smatra za ritualnu nečistotu (menstruacija + 7 dana; postporođajno krvarenje = 40 dana), ali je seks tokom trudnoće i bilo kog neplodnog perioda sasvim prihvatljiv. Ono što jeste zabranjeno - pošto se seks smatra muškarčevom obavezom a ženinim pravom - jeste seks ukoliko ima bilo kakve svađe, prisile, ukoliko kod žene nema želje ili užitka, itd.

S druge strane, gnostici, eseni, manihejci, katari, bogumili i njima slični smatrali su ceo materijalni svet zlim i prljavim, a seksualne odnose problematičnim posebno ako su u cilju stvaranja dece, koja su viđena kao nove iskre čistog duha zarobljene u materijalnom svetu. Neki od ranih otaca Crkve bili su bivši dualisti (neki, kao Tertulijan, i budući), a od njih je svakako najčuveniji i najuticajniji Avgustin, bivši manihejac, koji je njihovu zabranu braka i razmnožavanja uz tolerisanje seksa bez obaveza okrenuo naglavačke, dopuštajući seks samo zarad razmnožavanja.

Kod naših se onda javljaju razne zabrane - i tokom menstruacije i posle porođaja, ali i tokom trudnoće i neplodnosti, ali i tokom postova, ali i sredom i petkom i subotom i nedeljom i možda i ponedeljkom, zavisi, ali i dodatno po dogovoru, ali i možda zauvek, ako par hoće da bude još čistiji - premda se stalno ponavlja da seks u braku nije nečist. I retko ko zna kako tu tačno da se snađe i šta sve to stvarno znači za odnos naše vere prema telu i braku.

Hrišćanstvo istorijski nekada odražava tenziju između dva pomenuta pogleda na svet - Bog je stvorio dobar svet, ali on sad sav u zlu leži. Mnogi od nas to tumačimo ne kao osudu tela i ine tvorevine, već kao obećanje da u ovom i ovakvom svetu nema potpune istine, sreće i pravde, ali je ima u ovaploćenom, raspetom, vaskrslom i vaznetom Gospodu, koji će opet doći.  

[Н И Н Е]

Цитат

После зачећа, за све време трудноће и дојења детета, супрузи су дужни да потпуно прекрате супружанске сношаје и да живе у чистоти.

Из живота пророка Самуила видимо, да је мати његова Ана три године дојила свога сина Самуила, живећи све то време одвојено од супружанске постеље у чистоти, а за тим имала још деце и ако су је сви сматрали да је неплодна, јер "где хоће Бог тамо се побеђују природни закони", а рађање деце је дар Божији, а не људски проналазак, јер Господ вели: "Ја сам онај који ствара човека и гради дух у човеку". Апостол заповеда родитељима да бивају у посту и молитви и, да супружанска задовољавања потчињавају вишим циљевима, да би имајући жене били, као да их и немају (Коринћ. 1. посл. ст. 57).

Затим наглашава супружницима: да не буду робови тела, него духом да ходе, јер сви Хришћани призвани су од Бога не у нечистоту, већ у светињу.

Погледајмо животиње, које по закону природе, који им је дат од Бога још при стварању целог света, до данас строго чувају тај закон у апсолутној тачности, јер после зачећа плода не дозвољавају сношај, не само после раскрштања са бременом, него и за све време дојења. А човек, као што и сами видите, постаје по неки пут гори од скота и подајући се страсним пожудама, заборавља на своје достојанство, које му је дано од Бога, који га је створио по својој слици и своме подобију, те нарушава закон Божји повредом природе и изазива тиме на своје потомство праведни гњев Божји. Последице праведнога гњева Божјега су још и следеће: неверство супруга, растројство и свака беда, неизлечиве болести од којих деца пате, рана и превремена смрт мужа или жене, као и миле им деце. Ко би још могао изређати ужасне појаве гњева Божијега над супружницима, који изгубе страх Божји и пођу путем телеснога умовања које је непријатељ Богу, и над онима који се не покоравају Богу и његовом закону. Такви убијају себе, пород свој и потомство своје до трећега и четвртога појаса и лишавају себе за навек царства небеснога.

Супружници су дужни и пре разрешења њихове неплодности, да строго пазе и чувају правила црквена, која су за супружнике установљена, а на име: супружанске постеље треба да буду једна од друге одељене у ноћи уочи празничних и недељних дана, уочи среде и петка, за време сва четири поста, које је црква установила, а нарочито за време свете Велике Четрдесетнице, тј. Великог Поста. Остало пак време могу у чедности и страху Божијем употребити на супружански живот. Јер је Господ дао човеку жену за помоћ за заједнички живот, и благословио их и рекао им: "Растите и множите се", али не ради пожудног сладострашћа, које не зна ни времена, ни мере у својој неуздржљивости.

Стога вас молимо благословени Хришћани, духовна чеда наша у Христу Исусу, и љубазна браћо по крштењу: чувајте своје свето супружанство у свакој чистоти и правди Божјој, следујући свима заповестима Божјим, и тада ће Небесни Лекар душе и тела разрешити вашу неплодност и увидећете на породици својој благослов Вишњега. А за чињење дела милосрђа вашега према сиромашној браћи Христовој, не само да ћете добити дар рађања деце, већ ћете наследити Царство небесно, које је обећано онима који Бога љубе, и бити у заједници са свима онима, који угодише Богу делима милосрђа, у чему нека нам помогне истинити Господ наш Исус Христос, заступништвом Пречисте и Преблагословене Матере Његове Дјеве Марије, молитвама Светог Симеона Мироточивог чудотворца и свих светитеља Атонских, да сви наследимо блажени крај Живота, и пређемо из овог привременог живота у вечни, где ћемо до века прослављати Најсветије Име Пресвете, Живоначалне и нераздељиве Тројице, Оца и Сина и Светога Духа, коме нека је слава у све векове, Амин.

Благослов Српске Царске Лавре,
манастира ХИЛАНДАРА
Света Гора Атонска

Ово је одломак текста са ове странице:  http://www.svetistefan.ca/veronauka/brak.html

Како схватити чињеницу да у Хиландару расте чудотворна лоза светог Симеона која доказано помаже супружницима који немају деце, а истовремено Хиландарци имају овакав, може се рећи ригидан став по питању секса за време трудноће. Да ли је то можда у складу са Божијом вољом?

Слично, слушао сам беседу епископа Атанасија коју је недавно држао у манастиру Ћелије. Линк

Каже да је један словачки свештеник који дуго није имао деце добио сина након што је по савету монахиње појео мало земље са гроба светог Јустина Ћелијског. Не знам какав је био став светог Јустина о сексу за време трудноће али не верујем да је био друкчији од Хиландарског.

Да ли њихови ставови уопште имају везе са чудима или је то независно?

 

[Aquilius Cratus]

33 minutes ago, Ниџока 1.1 рече

 

Како схватити чињеницу да у Хиландару расте чудотворна лоза светог Симеона која доказано помаже супружницима који немају деце, а истовремено Хиландарци имају овакав, може се рећи ригидан став по питању секса за време трудноће. Да ли је то можда у складу са Божијом вољом?

 

Isto kao i cinjenicu da razni indijski guru likovi svojim mantrama i napitcima isceljuju tesko bolesne i neplodne a imaju otvoreno nehriscanske a cesto i antihriscanske stavove.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ako ne postoji medicinska prepreka, uzdrzanje od ljubavi je potpuno besmisleno. Uzdrzanje od ljubavi nije telesno zadovoljstvo drugarice i drugovi i ne moze se podvesti niti pod strast za prejedanjem i nepotrebnim sluzenjem raznih telesnih poroka.

Ovde je potpuno promasena tema kao ne cesto sto se desava danasnjim Hriscanima. Istinska tema jeste ima li ljubavi u sexu i trudnoci u bracnoj zajednici. Sve ostalo su neopevane gluposti!!!!

[Иван ♪♫]

1 hour ago, Aquilius Cratus рече

A kad se budu stekli malo vise zivotnog iskustva i kad to ukrste sa malo sofisticiranijim razumevanjem bluda koji se moze naci u svetskoj knjizevnosti i filozofiji duha steci ce utisak da ti glasnogovornici crkve nemaju blage veze sa vezom kad govore o bludu. Jer takav se utisak stice slusajuci razne propovednike da oni samo izbacuju neke formalne izjave, koje u tom formalnom i tehnickom smislu jesu tacne ali su sustinski potpuno prazne, neodgovorne i budalaste.

Isto kao kad bi neko non stop ponavljao kako je udaranje nekoga svom snagom greh mrznje. Da, formalno jeste tacno, jer postoje mnogi slucajevi kad neko udara drugog coveka iz mrzenja ali postoji daleko veci broj slucajeva kad su razmenjeni udarci svom snagom a pri cemu nikakava mrznja nije bila u igri. Da li je bilo mrznje i nije znaju samo Bog i onaj koji je udarao zato sto je to dostupno jedino direktnim uvidom u sadrzaj svesti onoga ko je u ovom slucaju "osumnjicen". Sustina greha i da li ga ima se ne da videti u nikakvom ponasanju vec u dozivljaju sveta ili dela sveta onoga ko krece da radi nesto sto je duhovno sumnjivo i upitno. Bas zato seks van brak moze da bude blud a uopste i ne mora kao sto seks unutar crkvenog braka moze da bude blude a opet ne mora.

Cemu onda ispovest? Ako je samo do Boga i pojedinca. Na neki nacin jeste, ali ne moze covek samog sebe rukovoditi.

 

 

[Aquilius Cratus]

1 minute ago, Иван ♪♫ рече

Cemu onda ispovest? Ako je samo do Boga i pojedinca. Na neki nacin jeste, ali ne moze covek samog sebe rukovoditi.

 

 

To uopste ne sledi iz ovoga sto sam ja napisao. Treba li ispovest ili ne je poptpuno nezavisno pitanje od toga da lije tacno ovo sto sam napisao. Ispovest je u hriscanskom kontekstu potrebna jer hricani greh, kakav god da je, pokusavaju prevazici kroz saborno sjedinjenje sa Bogom. A ne iskljucivo invidualno, kao naprimer razni gnostici koji su svoje stavove o svetu, zivotu, seksu, postu i mnogo cemu uspeli infiltrirati u Ckrvu i sad mnogi to ispovedaju i veruju neznajuci da to nema veze sa Hristom, monasi pogotovo. Zbog sabornosti i sabornog nacina covoekovog obozenja postoji i istorijski format crkve, sa sve hijerarhijom, ceremonijama i pravilima koji treba da daju neku formu, "tehnologiju" duhovnog napretka i ocuvanje konzistentosti. U celom tom setu "tehnologija" je i ispovest ali opet to je potpuno nezavisno od toga da li je greh sustinski sadrzan u tipu ponasanja ili mu je izvoriste u odnosu svesti i fenomena koje su u istoj opazani.

 

[Н И Н Е]

1 hour ago, Aquilius Cratus рече

Isto kao i cinjenicu da razni indijski guru likovi svojim mantrama i napitcima isceljuju tesko bolesne i neplodne a imaju otvoreno nehriscanske a cesto i antihriscanske stavove.

Има ли доказа за то?

1 hour ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Ako ne postoji medicinska prepreka, uzdrzanje od ljubavi je potpuno besmisleno. Uzdrzanje od ljubavi nije telesno zadovoljstvo drugarice i drugovi i ne moze se podvesti niti pod strast za prejedanjem i nepotrebnim sluzenjem raznih telesnih poroka.

Ovde je potpuno promasena tema kao ne cesto sto se desava danasnjim Hriscanima. Istinska tema jeste ima li ljubavi u sexu i trudnoci u bracnoj zajednici. Sve ostalo su neopevane gluposti!!!!

Може ли бити истинске љубави без секса?

[Aquilius Cratus]

11 minutes ago, Ниџока 1.1 рече

Има ли доказа за то?

 

Taman koliko i za ovo sto si ti naveo.