ЛИТИЈА ЗА ЗАБРАНУ АБОРТУСА - БЛАГОВЕСТИ 07.04.2016, За светост материнства, лепоту рађања и радост живота

[Лазар Нешић]

У Житију аве Лепог пише да ће Господ све то феминистичко зло спалити у аду!

[Wlof]

@@GeniusAtWork,

 

Ako je nesto zabranjeno iz opravdanog razloga, onda koga briga sto ce neko da radi nesto na crno i to na svoju odgovornost?

Ajde da se vratimo na Jevreje. Recimo da je zabranjeno ubijanje Jevreja i recimo da postoji jedan deo populacije koji ce i dalje da ih ubija, ali samo sto ce to da radi od sada na crno, bilo sami ili unajmiti profesionalce.

Jel onda treba negiramo zabranu, ili da teritimo zakonom one koje tu zabranu krse?

Ili mozda da nema zabrane ubijanja Jevreja, pa da se pozabavimo mnogo vise uzrocima zbog kojih se ti ljudi odlucuju na "abortus" Jevreja i smisljanjem metode kako ih eventualno odkloniti, nego insistitiranjem na zabrani?

Nesto ne stima ovde, zar ne?
 

[Natasa.]

У Житију аве Лепог пише да ће Господ све то феминистичко зло спалити у аду!

Neka spali sa sve nasilnicima...i muškim i ženskim, RAVNOPRAVNO

[Paradoksologija]

Ode tema u feminističke bezbožničke priče ... ali, satreće to Gospod moćnom desnicom svojom!

 

Nego, šta mislite šta bi Crkva trebalo da radi povodom teme? Šta drugo može da ponudi osim protesta i litija, hleba i igara za mase?

 

Ja sam na nekoliko mesta već pisala o ovome.

 

Prva stvar: pozabaviti se konkretnim problemima koje imaju žene koje bi želele da iznesu trudnoću do kraja ali se osećaju kao da nemaju izbor. Zaista ih ima mnogo i sasvim dovoljno da Crkva pođe od njih - a usput ne bi dodatno otuđila one koji nisu vernici, ali bi pomoć trudnicama podržali, kao što sada kritikuju zahteve za zakonske zabrane abortusa.

 

Prvi problem: strah od nasilja, ekonomska zavisnost od nasilnika (očeva, muževa, partnera): fond Crkve za trudnice u teškoj situaciji; domovi (recimo, i konaci pri manastirima) gde bi se žene sakrile, sklonile tokom trudnoće. Najčešći uzrok smrti trudnica globalno jeste nasilje. Neki nasilni ljudi ne žele da se neka deca rode i ljuti su na njihove majke. Obaveštenja o ovome u parohijama i na sajtovima SPC, omogućiti lako dolaženje do sajtova putem ključnih reči u pretragama na guglu, možda i reklama na TV-u - "Ako si trudna i plašiš se za bezbednost i život, javi se".

 

Drugi problem: finansijski. Trudnoća dovodi do otkaza, a recimo ima i starije dece koje majčina plata izdržava. Fond Crkve za trudnice u teškoj situaciji. Pomoć do navršene prve godine deteta za nezaposlene majke i one koje koje dobiju otkaz zbog trudnoće. Sredstva se raspoređuju po stepenu potrebe. Pomoć se skuplja i od parohijana u vidu polovne odeće i opreme za decu.

 

Treći problem: čuvanje dece dok roditelji rade/traže posao (a u vrtiće je decu izuzetno teško ubaciti i oni koštaju više no što je za mnoge priuštivo): zajednička organizacija pri parohijama; Crkva bi samo imala da ustupi po neku prostoriju u parohijskim domovima. Poneko bi volontirao, a roditelji sa problemom bi mogli sami da se rotiraju i čuvaju zajedničku decu.

 

 

 

Ovo su neke stvari koje bih ja rado započela i u nekima volontirala čim malo uhvatim dah od sopstvene sitne dece. 

[Лазар Нешић]

Neka spali sa sve nasilnicima...i muškim i ženskim, RAVNOPRAVNO

Тако је, само нека гори!

 

[Зосима]

Retko imaju priliku da imaju odnose samo kada imaju želju.

Puno žena u braku imaju odnose jer moraju, to im je "obaveza".

Што значи да ретко имају и жељу за сексом,што апсолутно није тачно.

Ни са овим другим се не слажем, чак шта више,рекао бих да је на мужу та обавеза већа,ако  ни због чег другог,онда због природе и физиологије, јер мушкарац не може баш увек,па био супер потентан...

 

Не капирам,што од удатих кева правите  некакве фиригдне разочаране жене,кад то уоште не стоји,сексуалност се уопште не може генерализовати...

[Лазар Нешић]

@@Paradoksologija,

 

Slažem se sve! Ali, ko će to da uradi? Zvuči kao evharistijska teologija ... krajnje utopijski!

[Natasa.]

Што значи да ретко имају и жељу за сексом,што апсолутно није тачно.

Ни са овим другим се не слажем, чак шта више,рекао бих да је на мужу та обавеза већа,ако  ни због чег другог,онда због природе и физиологије, јер мушкарац не може баш увек,па био супер потентан...

 

Не капирам,што од удатих кева правите  некакве фиригдне разочаране жене,кад то уоште не стоји,сексуалност се уопште не може генерализовати...

A nemam pojma...to mi je najveći strah da ću za 10 godina biti dzangrizava ženetina koja samo ide kroz kuću i nešto prigovara mužu i deci .

[Natasa.]

 

Prvi problem: strah od nasilja, ekonomska zavisnost od nasilnika (očeva, muževa, partnera): fond Crkve za trudnice u teškoj situaciji; domovi (recimo, i konaci pri manastirima) gde bi se žene sakrile, sklonile tokom trudnoće. Najčešći uzrok smrti trudnica globalno jeste nasilje. Neki nasilni ljudi ne žele da se neka deca rode i ljuti su na njihove majke. Obaveštenja o ovome u parohijama i na sajtovima SPC, omogućiti lako dolaženje do sajtova putem ključnih reči u pretragama na guglu, možda i reklama na TV-u - "Ako si trudna i plašiš se za bezbednost i život, javi se".

 

Ovo mi je vazda bilo odvratno! ONA je trudna, ONA je kriva što je zatrudnela, što ONA nije pazila. Reproduktivna svest je kao isključivo ženska odgovornost, oni su tu samo u službi falusa. UŽAS!

[Paradoksologija]

@@Paradoksologija,

 

Slažem se sve! Ali, ko će to da uradi? Zvuči kao evharistijska teologija ... krajnje utopijski!

 

Zašto mnogi katolici i muslimani imaju bar neke slične programe?

 

Katolička crkvica, skromna, u Banjoj Luci, blizu lepog novog pravoslavnog hrama, ima veliki dom za stare, bolesne, i decu čiji roditelji rade a nemaju novac za vrtić. U njemu rade časne sestre i volonteri.

 

Džamija, Tutin, siromašan kraj, ali džamija ima vrtić u kome volonterke vernice besplatno čuvaju decu siromašnijih zaposlenih roditelja.

 

Ove dve stvari na ovim prostorima videla svojim očima; o drugima sam čitala.

 

Evo, ja se javljam da ću volontirati za koju godinu. Valjda među nama tolikima ima poneko ko bi mogao nešto da pokrene i uradi? 

[Paradoksologija]

Што значи да ретко имају и жељу за сексом,што апсолутно није тачно.

Ни са овим другим се не слажем, чак шта више,рекао бих да је на мужу та обавеза већа,ако  ни због чег другог,онда због природе и физиологије, јер мушкарац не може баш увек,па био супер потентан...

 

Не капирам,што од удатих кева правите  некакве фиригдне разочаране жене,кад то уоште не стоји,сексуалност се уопште не може генерализовати...

 

Niko to nije uradio.

 

Seks se među mnogim parovima, posebno u "tradicionalnijim" sredinama, gde iz različitih razloga postoji velika neravnoteža moći, odvija u vreme i na način koji odgovara samo muškarcu. Žene koje u tome ne uživaju uopšte nisu nužno "frigidne", ali često i ne znaju šta bi njima prijalo i ne bi ni smele to da traže. Često prosto pristanu da istrpe njegovo brzo "istresanje".

 

U nekim istraživanjima - i Pluton je ovde negde postavljao linkove - žene su priznavale da su i silovane u braku u velikom procentu (oko 20%-30%, ako se ne varam); tu nisu ni uključeni slučajevi gde "slobodno" pristanu zbog mira u kući.

 

Nema potrebe da se bilo šta generalizuje. Žene zaista mogu uživati u seksu i imati sjajan seksualni život u braku. Ako imaju jednakost, kontrolu nad svojim tekom i seksualnošću, slobodu, ljubav prema svom telu.

[Natasa.]

Niko to nije uradio.

 

Seks se među mnogim parovima, posebno u "tradicionalnijim" sredinama, gde iz različitih razloga postoji velika neravnoteža moći, odvija u vreme i na način koji odgovara samo muškarcu. Žene koje u tome ne uživaju uopšte nisu nužno "frigidne", ali često i ne znaju šta bi njima prijalo i ne bi ni smele to da traže. Često prosto pristanu da istrpe njegovo brzo "istresanje".

 

U nekim istraživanjima - i Pluton je ovde negde postavljao linkove - žene su priznavale da su i silovane u braku u velikom procentu (oko 20%-30%, ako se ne varam); tu nisu ni uključeni slučajevi gde "slobodno" pristanu zbog mira u kući.

 

Nema potrebe da se bilo šta generalizuje. Žene zaista mogu uživati u seksu i imati sjajan seksualni život u braku. Ako imaju jednakost, kontrolu nad svojim tekom i seksualnošću, slobodu, ljubav prema svom telu.

   

[GeniusAtWork]

Ako je nesto zabranjeno iz opravdanog razloga, onda koga briga sto ce neko da radi nesto na crno i to na svoju odgovornost?

 

 

За тебе и људе који се слажу са тобом, разлог јесте оправдан. За друге људе који се не слажу са тобом, није. Ко ће да одлучи ко је у праву? Значи неко релевантан мора да узме разлоге и једне и друге стране и да их анализира - медицински, етички, социолошки, економски, политички, како год - и да донесе неку одлуку. Тако да не можеш да их унапред зовеш оправданим као да је то готова ствар већ.

 

 

Ajde da se vratimo na Jevreje. Recimo da je zabranjeno ubijanje Jevreja i recimo da postoji jedan deo populacije koji ce i dalje da ih ubija, ali samo sto ce to da radi od sada na crno, bilo sami ili unajmiti profesionalce. Jel onda treba negiramo zabranu, ili da teritimo zakonom one koje tu zabranu krse? Ili mozda da nema zabrane ubijanja Jevreja, pa da se pozabavimo mnogo vise uzrocima zbog kojih se ti ljudi odlucuju na "abortus" Jevreja i smisljanjem metode kako ih eventualno odkloniti, nego insistitiranjem na zabrani? Nesto ne stima ovde, zar ne?

 

 

Да би поредио абортус са убиством Јевреја (или било кога), плод мора да од тренутка зачећа буде изједначен пред законом са свим рођеним људским бићима, само тако можеш абортус да оквалификујеш као убиство. Или евентуално од неког тренутка у трудноћи, па до рођења. Пошто то није случај - не знам да ли јесте било где на свету - онда се враћамо на претходну ставку да неко треба да донесе такав закон. А аргумената против тога има поприлично, значи опет треба да докажеш да су твоји аргументи јачи од оних друге стране. Тако да се дефинитивно ништа не може унапред назвати оправданим или објективним у целој причи.  

[cloudking]

Моја баба хтела да абортира мог тату. Кад су пошли, прадеда изашао са пушком и рекао: "Будете ли отишли, немојте да се враћате".     Тај је био легенда.

 

More, da je znao kakav petokolonaski potomak mu se sprema...  

[Natasa.]

Kad čitam Paradoksine postove, prosto dobijem želju da spalim brus na Trgu