Razgovarajte sa teologom Oliverom B. aka našim obi-wanom

[obi-wan]

Mali muzicki intermeco za sve, ja castim... u pitanju je tema iz najnovijeg filma...

 

https://www.youtube.com/watch?v=nTmP0iBQUkA

[Ronald]

Ma ne ... Samo me mnogo boli glava ... 

I nesto me steze ... Gresi me pritisli ....    

To ti je kad si nesto na ispovjesti propustila, papir I olovku u ruke I kako starac Sampson kaze pripremiti se za ispovjest dobro analizirajuci sve, detaljna Introspekcija:-) Izvini Obi sto brljavim po temi, ali Arsenijica je neprevazidjena:-)

[Arsenija]

To ti je kad si nesto na ispovjesti propustila, papir I olovku u ruke I kako starac Sampson kaze pripremiti se za ispovjest dobro analizirajuci sve, detaljna Introspekcija:-) Izvini Obi sto brljavim po temi, ali Arsenijica je neprevazidjena:-)

Nisam spremna . 

[Arsenija]

... опустиш се, и пустиш Богу, важно је да желиш... постараће се Бог...

Moram da popijem neku ...     

[Ronald]

Obi spomenuh Arseniji starca Sampsona i njegov pristup ispovjesti kao i odnosa prema svojoj dusi. Uvijek me je zanimao taj samonanalizirajuci pristup, mislim i da je Mitropolit Amfilohije u jednoj emisije spomenuo da je velikaa stvar kada hriscanin umije da analizira svoje misli, djela, da ih prispituje itd. Sta ti mislis, evo ovde kako starac Sampson tome pristupa:https://www.google.ba/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiBtc-hi_rKAhUhKXIKHaGiBuYQFggsMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.svetosavlje.org%2Fbiblioteka%2FKnjige%2FSampson%2FLat_Sampson05.htm&usg=AFQjCNGDEnDZBWmpEvPRevNp78nNTY6diA&sig2=Dw-0PnOjZQC41s6wC3RJow

[Ronald]

Mislim da je Otac Sava Janjic spominjuci zasto mirajni trebaju da citaju Trijadologiji objasnio kako je vjera evolutivni proces,i ja sam to nekako tako uvijek razumio.

[grigorije22]

 Druze teoloze sta da te pitam? Ajde izaberi sam. Oces nesto vezano za Postanje, zivot posle smrti ili zig zveri?

[Arsenija]

@@Ronald,

Procitacu ...   Razmislicu ...  Oducicu i predomislicu se ...   

[Ronald]

@@Ronald,

Procitacu ...   Razmislicu ...  Oducicu i predomislicu se ...   

Opusteno, treba ovo imati kao bazu od koje se polazi:-)

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ako mislis na to da li je to zaista moguce, naravno da jeste. Nema broja cudesnim delima koje su mnogi sveti ucinili zahvaljujuci velikoj i jednostavnoj veri koji su imali, i koju neki i danas imaju.

 

Zato i kaze: "zaista vam kažem, ako imate veru kao gorušičino zrno, reći ćete ovoj gori: pređi odavde onamo, i preći će, i ništa vam neće biti nemogućno" (Mt. 17, 20).

 

Uoci dakle sta veli Hristos - i ništa vam neće biti nemogućno.

 

Mi smo danas uglavnom izgubili tu jednostavnost vere i poverenja u Boga, cesto racionalizujemo sve i svasta, premeravamo i seciramo nasim (gresnim i najcesce vrlo raslabljenim) umom, i onda nam je tesko da verujemo jednostavno, onako kako to u stvari i treba.

 

Mi smo, u stvari, najcesce nalik na apostola Petra kad je hteo da hoda po vodi - najpre smo vatreni i potpuno jasno usmereni u svojoj veri, da bi onda po slabosti brzo poklekli, naviknuti da mozgamo i mudrujemo sve sami po sebi.

 

Zato i kaze Hristos na drugom mestu da niko nece uci u Carstvo ko ne bude kao dete, sto izmedju ostalog znaci i ko ne bude verovao jednostavno i neusiljeno kao sto veruju (i imaju poverenje) deca.

Hvala na odgovoru a sada bi da dodam i tehnologiju u pitanje.

 

Recimo za mene ove reči Hristove znače puno više od samog fizičkog pomeranja planine ili gore. One me nekako vode ka onome, koliko je čovek u stanju verom i nerazdeljivom zajednicom sa Bogom da učini. Dakle ne samo da može pomeriti planinu nego verom može i hiljade puta više od toga, što se stiče utisak kad pročitamo cilj na koji nas Hristos upućuje.

 

Sada tehnologija. dakle pošto je Hristos vanvremenski a opet deo istorije, tj.stvorenog vremena, kaže da ćemo mnoge stvari učiniti, dakle on tu uzima u obzir i budućnost. Kad kaže apostolu Pavlu, on ustvari priča svima nama i pošto tehnologija toliko napreduje, pretpostavljam da je to jedna vrsta evolucije Hristovih reči, iako je i sam Petar mogao hodati po vodi već tada samom verom. Danas ćemo imati decu koja će uz pomoć raznih naprava koje su opet i ljudski izum, hodati,trčati ili skijati po vodi. I svakojaka čuda tvoriti, čuda koja su pre samo 2000 godina bila nedostižna za čoveka iako je sam Hristos govorio o njima već tada.

 

Dakle, da li Hristove reči danas više nego ikada ranije doživljavaju evoluciju i naravno da li možemo reći da je Hristos sve ovo predvideo rekavši da možemo pomerati i planine ali i mnogo više od toga.

 

Dakle pitanje je sledeće, da li je čovek verom došao do ovakvih dostignuća tehnologije? Vrlo prosto i crno belo, jeste ili nije? I da li je svemir sve bliži i bliži čoveku i šta bi čovek mogao da očekuje pod pojmom nebeskog o kome je i sam Isus govorio? Anđeli ili neka druga inteligentna bića?

 

Hvala na dosadašnjem odgovoru.

[Zero]

Ja smatram upravo da kad covek predje u neku bezivotnu rutinu, da je to u stvari znak da je sasvim ostao bez zive vere, tj. da taj covek uopste i nema (pravu) veru.

 

Jer pazi, verovati da Bog postoji je jedno, ali verovati u Njega i ziveti po tome je nesto sasvim drugo.

 

Zlatoust veli: "kazes mi da verujes da Bog postoji? dobro cinis, i necastivi veruju i drhte", sto ce da kaze da vera kao saznanje da Boga ima jeste dobra, ali nije dovoljna sama po sebi. Vera bez dela i plodova, tj. bez zivota po toj i takvoj veri je mrtva.

 

I upravo pretvaranjem zive vere u mrtvu rutinu fariseji i knjizevnici iz vremena Hristovog ostali su potpuno zaslepljeni i neosetljivi na Hristovu pojavu, tj. na najdirektnije Bozije prisustvo.

 

A kako se iz toga izvuci? Nema tu nekog konkretnog recepta, ono sto nam Oci preporucuju i savetuju da se sacuvamo od svih i svakakvih iskusenja jeste pre svega smirenje, tj. sjajni i izuzetni podvig samounizenja.

Uvek volim da vidim kako Hristos evanđeljem govori kroz Oce crkve...

PS: jes da volim malko više tvog učitelja, Obi, ali ko zna, možda jednog dana

Šalim se Hvala ti, brate i Bog te blagoslovio

 

[obi-wan]

 Druze teoloze sta da te pitam? Ajde izaberi sam. Oces nesto vezano za Postanje, zivot posle smrti ili zig zveri?

 

Ako moze nesto lakse od toga - nesto iz kvantne fizike, genetike, i tako to...

[obi-wan]

Obi spomenuh Arseniji starca Sampsona i njegov pristup ispovjesti kao i odnosa prema svojoj dusi. Uvijek me je zanimao taj samonanalizirajuci pristup, mislim i da je Mitropolit Amfilohije u jednoj emisije spomenuo da je velikaa stvar kada hriscanin umije da analizira svoje misli, djela, da ih prispituje itd. Sta ti mislis, evo ovde kako starac Sampson tome pristupa:https://www.google.ba/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiBtc-hi_rKAhUhKXIKHaGiBuYQFggsMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.svetosavlje.org%2Fbiblioteka%2FKnjige%2FSampson%2FLat_Sampson05.htm&usg=AFQjCNGDEnDZBWmpEvPRevNp78nNTY6diA&sig2=Dw-0PnOjZQC41s6wC3RJow

 

Pa u stvari hriscanski zivot i nije moguc bez takvog samoispitivanja.

 

Starac Sampson na drugom jednom mestu kaze da ne bi trebalo da zavrsimo nijedan dan. tj. da legnemo u postelju, dok ne svedemo sopstveni racun za taj dan. Drugim recima, dok se ne prisetimo gde smo sve i kako odstupili od Boga Ljubavi i Njegovih zapovesti.

 

Drukcije tesko da covek moze da uopste i pocne da se ispravlja i da krene da zivi hriscanskim zivotom.

 

Jedino je pitanje koliko je kome moguce da bude u tome detaljniji, i paznja i budnost i briga za detalje svakako da, uz Boziju pomoc (naravno), postaju veci kako vreme ide i kako covek postepeno i stabilno napreduje "u meru punoce rasta Hristovog", kako kaze veliki Pavle.

[Ronald]

Pa u stvari hriscanski zivot i nije moguc bez takvog samoispitivanja.

 

Satarac Sampson na drugom jednom mestu kaze da ne bi trebalo da zavrsimo nijedan dan. tj. da legnemo u postelju, dok ne svedemo sopstveni racun za taj dan. Drugim recima, dok se ne prisetimo gde smo sve i kako odstupili od Boga Ljubavi i Njegovih zapovesti.

 

Drukcije tesko da covek moze da uopste i pocne da se ispravlja i da krene da zivi hriscanskim zivotom.

 

Jedino je pitanje koliko je kome moguce da bude u tome detaljniji, i paznja i budnost i briga za detalje svakako da, uz Boziju pomoc (naravno) postaju veci kako vreme ide i kako covek postepeno i stabilno napreduje "u meru punoce rasta Hristovog", kako kaze veliki Pavle.

Hvala Obi:-)

[obi-wan]

Hvala na odgovoru a sada bi da dodam i tehnologiju u pitanje.

 

Recimo za mene ove reči Hristove znače puno više od samog fizičkog pomeranja planine ili gore. One me nekako vode ka onome, koliko je čovek u stanju verom i nerazdeljivom zajednicom sa Bogom da učini. Dakle ne samo da može pomeriti planinu nego verom može i hiljade puta više od toga, što se stiče utisak kad pročitamo cilj na koji nas Hristos upućuje.

 

Sada tehnologija. dakle pošto je Hristos vanvremenski a opet deo istorije, tj.stvorenog vremena, kaže da ćemo mnoge stvari učiniti, dakle on tu uzima u obzir i budućnost. Kad kaže apostolu Pavlu, on ustvari priča svima nama i pošto tehnologija toliko napreduje, pretpostavljam da je to jedna vrsta evolucije Hristovih reči, iako je i sam Petar mogao hodati po vodi već tada samom verom. Danas ćemo imati decu koja će uz pomoć raznih naprava koje su opet i ljudski izum, hodati,trčati ili skijati po vodi. I svakojaka čuda tvoriti, čuda koja su pre samo 2000 godina bila nedostižna za čoveka iako je sam Hristos govorio o njima već tada.

 

Dakle, da li Hristove reči danas više nego ikada ranije doživljavaju evoluciju i naravno da li možemo reći da je Hristos sve ovo predvideo rekavši da možemo pomerati i planine ali i mnogo više od toga.

 

Dakle pitanje je sledeće, da li je čovek verom došao do ovakvih dostignuća tehnologije? Vrlo prosto i crno belo, jeste ili nije? I da li je svemir sve bliži i bliži čoveku i šta bi čovek mogao da očekuje pod pojmom nebeskog o kome je i sam Isus govorio? Anđeli ili neka druga inteligentna bića?

 

Hvala na dosadašnjem odgovoru.

 

Nisam siguran kol`ko na ovakva pitanja moze da se odgovori crno-belo.

 

U svakom slucaju, evropska kultura postala je nosilac naucnog i civilizacijskog napretka prakticno tek onda kad je pelcovana hriscanskom verom i dobro razvijenom grcko-rimskom kulturom, tj. kad je ta Evropa od divlje i razuzdane postala hriscanska Evropa.

 

Drugim recima, svako (dobro) znanje svakako da ima izvor u Bogu, koji je bez ostatka izvor svakog dobra, pa tako mozemo slobodno da kazemo da je na razne nacine, posredno i neposredno, On nadahnuo i nadahnjuje naucnike i umetnike koji dolaze do velikih i vaznih otkrica i stvaraju neprolazna umetnicka dela.