Зашто је Бог страдао за човјека? Зашто је Богу била потребна таква жртва?

[-Владимир-]

Мој тотално нетеолошки, лудачки и ничим поткрепљени утисак је да смо ми убили Сина Божијег, није Га Отац жртвовао самом себи. Ми смо ти који смо сурови и судимо и у стању смо и Сина Божијег да осудимо за хулу, а Он је тај који је питом као јагње када га кољу.  

 

Имам исти утисак . Да би Бог опростио, неко од људи је морао да затражи опроштај и да буде вољан да плати цену за то, не Богу него свету који у злу лежи и који не опрашта покајање  .

[Deja Vu]

Није му била потребна никаква жртва, то су јудејскопротестантске измишљотине о некаквој жртви, правди, закону бла бла. 

 

Исус је да кажемо трагично страдао. Он је могао да умре у 80. години као старац и опет да васкрсне, све би исто било, али околности су биле такве да су га оптужили за хуљење и убили. 

 

Разлог због ког је Син Божји дошао на Земљу је разглабан једно 300 пута, а то је да би човек постао бог тј. цела творевина добила нови бољи апгрејдовани начин постојања. 

[Кратос]

Није му била потребна никаква жртва, то су јудејскопротестантске измишљотине о некаквој жртви, правди, закону бла бла. 

 

Исус је да кажемо трагично страдао. Он је могао да умре у 80. години као старац и опет да васкрсне, све би исто било, али околности су биле такве да су га оптужили за хуљење и убили. 

 

Разлог због ког је Син Божји дошао на Земљу је разглабан једно 300 пута, а то је да би човек постао бог тј. цела творевина добила нови бољи апгрејдовани начин постојања. 

Ovde nije reč o razlogu njegovog dolaska već o razlogu njegovog stradanja i zašto je to bila Očeva volja.Hristos se svesno prineo na žrtvu i sam kaže da mu valja postradati i to naziva Božijom voljom a Petrovo odbijanje ljudskom.O tome je reč a ne o razlogu inkarnacije Sina Božijeg.

[Кратос]

Имам исти утисак . Да би Бог опростио, неко од људи је морао да затражи опроштај и да буде вољан да плати цену за то, не Богу него свету који у злу лежи и који не опрашта покајање  .

Dakle Otac je zahtevao ljudsku žrtvu?Zar nije ovo čista juridika da bi mogao da oprosti neko mora da plati?

[Кратос]

Није била потребна. Могао је Христос да дође међу људе, умре природном смрћу и васкрсне. Хришћанство би било исто.

 

Било је само неизбежно зато што смо ми људи покварени и зли, посебно када нам неко каже истину.

A to što bi proročanstva bila promašena tj pokazala se kao lažna ne bi imalo nikakvog efekta?

[Кратос]

Mene grešnago interesuje, ako je bio kenozis, zašto prije i posle njega (kenozisa) tolika patnja u svijetu?... zbog nagrade na onom svijetu ?.i nemoj sad da neko kaže da još vjeruje u Adama i Evicu kao stvarne ličnosti....

Ovo je dobro pitanje.Ako Adam nije bio stvarna ličnost onda se i Hristov rodoslov dovodi u pitanje kao i rodoslovi i postojanje drugih ličnosti u SZ.

[Grizzly Adams]

A to što bi proročanstva bila promašena tj pokazala se kao lažna ne bi imalo nikakvog efekta?

 

Па у том случају би пророчанства била другачија.

[Кратос]

Па у том случају би пророчанства била другачија.

I Novi Zavet bi bio drugačiji i čitavo hrišćanstvo bi bilo drugačije.Ne bi bilo mučeništva,stradanja Hrista radi,ne bi bilo krsta,ne bi bilo Tajne večere i evharistije,ne bi bilo Crkve etc....Pre bih rekao da hrišćanstva u tom slučaju ne bi ni bilo.

[Grizzly Adams]

I Novi Zavet bi bio drugačiji i čitavo hrišćanstvo bi bilo drugačije.Ne bi bilo mučeništva,stradanja Hrista radi,ne bi bilo krsta,ne bi bilo Tajne večere i evharistije,ne bi bilo Crkve etc....Pre bih rekao da hrišćanstva u tom slučaju ne bi ni bilo.

 

Зашто не би било? Наравно да би било.

 

Христово страдање није у начину на који је умро. Христово страдање је смрт као таква. А од страдања је важније васкрсење којим је смрт побеђена. Не каже апостол да је Христос победио "разапињање на крст" него је победио смрт.

[drvce]

Није била потребна. Могао је Христос да дође међу људе, умре природном смрћу и васкрсне. Хришћанство би било исто.

 

Било је само неизбежно зато што смо ми људи покварени и зли, посебно када нам неко каже истину.

Neke od alternativnih verzija hriscanstva o kojima se pise u paralelnim svemirima:

 

-I bejase senilan i skinuvsi sa sebe haljine hodjase besciljno ulicama.

...

-A, ucenici mu, buduci da ne imadjase vise zuba, dadose poparu. "Zasto mi dadoste hladnu poparu?", rece. I gle, popara se pusise kao da je tek skuvana!

...

-Kada ga nesrecnim slucajm dvokolice pregazise, zatrese se sva zemlja i rascepi se zavesa. Iz gornjeg dela izidjose noge,  a iz onih nogu kraj puta koje ustadose izraste novi trup. I obojica se radovase i govorahu da su oni jedan te isti u dva tijela.

...

[Кратос]

Зашто не би било? Наравно да би било.

 

Христово страдање није у начину на који је умро. Христово страдање је смрт као таква. А од страдања је важније васкрсење којим је смрт побеђена. Не каже апостол да је Христос победио "разапињање на крст" него је победио смрт.

Pa šta će ti krst ako Hristos umre kao matorac u krevetu?Kakvo je to hrišćanstvo bez krsta?

Šta će ti evharistija ako on ne održa tajnu večeru?S čime da se pričestiš?Ima li Crkve bez pričešća?

Smrt je pobeđena na krstu.Ali to ovde nije ni tema.

[Grizzly Adams]

@@drvce,

 

Наравно, и старост, немоћ, сенилност су страдање од исте болести од које сви болујемо - смрти.

 

Како људи толико не виде суштину...

[Grizzly Adams]

Pa šta će ti krst ako Hristos umre kao matorac u krevetu?Kakvo je to hrišćanstvo bez krsta?

Šta će ti evharistija ako on ne održa tajnu večeru?S čime da se pričestiš?Ima li Crkve bez pričešća?

Smrt je pobeđena na krstu.Ali to ovde nije ni tema.

 

Крст је само симбол људског страдања, смрти, а за нас хришћане и васрксења - победе над смрћу.

 

Ко је рекао да не би било тајне вечере и евхаристије? Ништа Цркви не би фалило.

[Дејан]

Zašto je Bogu bila potreba takva strašna žrtva,poput ljudske koja je stradala u liku Isusa Hrista da bi nam Bog oprostio naše grehe?Zašto je takva bila volja Oca nebeskog?

Bog je stvorio svet iz ljubavi i da bi svet živeo u zajednici sa njim.

Bog je stvorio svet , Bog  će doći u taj svet da ostavrio tu zajednicu, bez obzira da li je Adam pao u raju ili nije.

Dakle, da Adam nije pao u raju Bog bi došao ali tada ne bi bilo ljudi koji bi ga ubili, nažalost, slika sveta je drugačija pa su ga ljudi ubili.

[Кратос]

Крст је само симбол људског страдања, смрти, а за нас хришћане и васрксења - победе над смрћу.

 

Ко је рекао да не би било тајне вечере и евхаристије? Ништа Цркви не би фалило.

Pa zašto da uspostavlja svetu tajnu evharistije kada ne bi bilo stradanja?Tajna večera je održana pred stradanje na krstu.Da nije bilo krsta ne bi bilo ni evharistije,niti Hristovih reči o telu i krvi koje se za nas daje.