Вишедетне породице

[Natasa.]

пре 1 минут, АлександраВ рече

Али не разумем вашу "кампању" против давања. Како то вас лично угрожава?

Koju kampanju protiv davanja? Šta mi to konkretno radimo protiv osim što razmenjujemo mišljenja iza tastature?

[АлександраВ]

пре 1 минут, Natasa. рече

Šta mi to konkretno radimo

А шта си се ти осетила прозваном?

[Natasa.]

пре 1 минут, АлександраВ рече

А шта си се ти осетила прозваном?

Postavila si pitanje javno. Dobićeš odgovor, šta je tu čudno? 

[kopitar]

пре 14 минута, Natasa. рече

Može po temperamentu to da im odgovara, ali daleko od toga da je pravilo.

Pogotovo što dolazi i do raskoraka u dnevnoj rutini - on je ceo dan napolju, zarađuje, trka frka, sastanci, ona ceo dan guguće i viđa se sa drugim mamama  - ručak, kuća, deca. Nju ne interesuju sastanci, on se tu kao malo poigra sa decom i ide da spava i savršeno ga briga koliko su puta kakili i koje je boje bilo. I eto ti raskoraka - o čemu da pričaju? Ne razumeju se. 

To su neka opravdanja samo...stvar je ili želiš ili ne.

[АлександраВ]

пре 2 часа, Јелена011 рече

I naravno da treba pomoci ali mozda pre edukacijom.

А едукација се иначе маже на хлеб. Ма дај бре Јецо, хајде да причамо отворено, ти знаш моју животну причу, када сам родила Милицу ко је каквом едукацијом могао да ми помогне, хајде реци ми? Ко је хтео, помогао је, ко није није и супер. Али те тупаџије који су само паметовали могу само да ме заобиђу у пуном луку. Наравно, када смо се стабилизовали и почели поново лепо да живимо, сви су волели да дођу и клопају на славама и рођенданима. Ми смо тешки лицемери.

Едукација ОК, пре него што се деца роде, после првог, другог детета. Али овде је Драган поставио питање у вези породице која већ има десеторо деце. И ОК, неодговорно су израђали децу (или нису). А ми сада причамо о неодговорности, о едукацији, о реципроцитету давања и слично. Деца су ту. Живе и постоје. Њихови родитељи можда ни не траже помоћ, али су итекако видљиви, неко им помаже, а неко би сада да их едукује, а неко и да им изда уверење да су неодговорни.

Ко је од вас рађао у сиромаштву па има материјала да прича о томе из прве руке, а ко је имао фул ситуацију када је родио децу, коме нико није помагао (што у новцу, што у нечем другом) а ко и дан данас памти своје добротворе када се заглавио у животу? Генерално, ми смо милионима светлосних година од љубави. А жалосно је што се као још и неким хришћанима називамо. Ено вам Марко Павишић и његова хуманитарна грађанска иницијатива, људи не верују у Бога а већи су хришћани и више љубави имају према човеку него многи који су за друге Богу окренути само онолико колико се ти уклапају у њихов систем вредности. Очај живи.

И комплетна ова филозофија је само прикривена осуда. Осуђујете те људе, то се види из авиона, колико год то увили у не знам какве обланде.

[Natasa.]

пре 1 минут, kopitar рече

To su neka opravdanja samo...stvar je ili želiš ili ne.

Nisu opravdanja već realne životne situacije u koje ljudi upadaju vrlo često. Dakle, neće da kalkulišu na taj način, ali ovo se itekako dešava.

[АлександраВ]

пре 11 минута, Natasa. рече

Postavila si pitanje javno. Dobićeš odgovor, šta je tu čudno? 

Па јесам, поставила сам питање јавно, и ти си се из неког разлога јавила да одговориш, све са МИ, иако не знам који сте то ВИ. И ја те питам шта си се ти осетила прозваном? Шта ти ту није јасно?

[Natasa.]

Управо сада, АлександраВ рече

Па јесам, поставила сам питање јавно, и ти си се из неког разлога јавила да одговориш, све са МИ, иако не знам који сте то ВИ. И ја те питам шта си се ти осетила прозваном? Шта ти ту није јасно?

Stavila si VI, nikome se nisi lično obratila i ja sam prva odgovorila. Šta je tu problem? Je l si nekome lično pitanje uputila pa da se povučem?

[АлександраВ]

Управо сада, Natasa. рече

Stavila si VI, nikome se nisi lično obratila i ja sam prva odgovorila. Šta je tu problem? Je l si nekome lično pitanje uputila pa da se povučem?

Добро важи. Хајде сада да вртимо три реченице у круг.

Лепо сам написала, и реч кампања сам ставила под знаке навода. Ти си одговорила, са све МИ. Шта си ти, неки колективни ентитет?

[Natasa.]

пре 1 минут, АлександраВ рече

Добро важи. Хајде сада да вртимо три реченице у круг.

Лепо сам написала, и реч кампања сам ставила под знаке навода. Ти си одговорила, са све МИ. Шта си ти, неки колективни ентитет?

I ko god da je odgovorio, bio bi ti isti odgovor - što se taj neko oseća prozvanim?

[Јелена011]

Aleks, sve znam znam i ono sto je rekla zena koja je rodila igrom slucaja mog muza - dođite kod nas, hteli ste da zivite sami sad se snalazite sami, budite socijalni slucaj, trazite socijalnu pomoc...ali ne znam sto dozivljavas Natasino i ovde pisanja nekolicine ljudi licno i na taj nacin. Niko nije rekao ko ih sisa nek rade sta znaju, nego pricamo nadovezujuci se na sve to. Sto uporno taj licni nivo? Naravno da ce svako pomoci kako i koliko moze ma kakvi roditelji bili ali oh itekako treba i edukacije ajme. Mi nismo u istim uslovima, da, nekad je bivalo tesko, Bog zna moze uvek i gore, al pricamo o situacijama u kojima ljudi izrode dwcu a nemaju bukvalno ni struju ni vodu ni posten kucerak ni septicku jamu, niti izglede da se ikada to promeni. Pa sta, drzava treba da ih dotira vecno? I uopste nije rec o tome da ce deci biti nesto zbog oskudice same po sebi. Nije ona problem, nego mentalitet i okruzenje u kojem ta deca rastu. I koji nije pogodan za rast i razvoj. I ne kaze niko da je to pravilo, ima divnih velikih porodica koje iako nekad u necemu oskudevaju ne fali im zdrav razum. Nesreca ne ide sama, ne pricamo ni o situacijama kad se desi bolest, invaliditet ili slicno, ali izvini ima mnogo porodica koje nisu bas obrazac zrelosti i odgovornosti i koje su pune besa prema sistemu sto im ne pomaze a oni izrodili sestoro sedmoro dece, a zive svi skupa na jednom hlebu dnevno. Pa cekaj, majku mu, desi ti se jednom, al sest puta zaustavi se majku mu. Da se razumemo nisam ja za planiranje porodice, mi prvi tako nismo ziveli nego kad smo se uzeli sve smo pustili da ide kako ide. Ali sada recimo itekako moramo da pazimo jer ja ne smem vise da budem u drugom stanju. I sta, mogu da pazim i da budem zdrava i ziva za decu koju imamo, a mogu da se napravim luda i kazem " nek bude Bozija volja" i umrem ostanem li trudna ponovo. Jbg to veze s Bozijom voljom nema. Ne dovedi nas u iskusenje znaci i da sami sebe malo pricuvamo jer trebamo biti odgovorni, a ne koristiti se Bogom kao izgovorom. Ne mogu ja da se ponasam ko kreten i ocekujem Bozije cudo ili da se neko posle stara o mojoj deci.

[АлександраВ]

пре 1 минут, Natasa. рече

I ko god da je odgovorio, bio bi ti isti odgovor - što se taj neko oseća prozvanim?

Не би, ако би писао са ЈА. Овако, пошто иступаш испред некаквог МИ са својим одговором, интересује ме зашто си се баш ти осетила прозваном да заступаш МИ ставове.

[Natasa.]

Управо сада, АлександраВ рече

Не би, ако би писао са ЈА. Овако, пошто иступаш испред некаквог МИ са својим одговором, интересује ме зашто си се баш ти осетила прозваном да заступаш МИ ставове.

Ok, nisam primetila. Ali kad si već napisala VI...onda sam išla po inerciji.

[Снежана]

пре 1 минут, АлександраВ рече

Не би, ако би писао са ЈА. Овако, пошто иступаш испред некаквог МИ са својим одговором, интересује ме зашто си се баш ти осетила прозваном да заступаш МИ ставове.

а у чије име ти браниш ове породице, јеси ли ти њихов заступник, и од кога их браниш, тема није твоја прћија да одређујеш ко ће и како да коментарише.

Ако имаш проблем а неким лично или нечуким ставовима то је твој проблем.

Ми - не постојимо, постоје људи са чијим се мишљењем слажемо или не слажемо, или делимично слажемо.

[АлександраВ]

пре 1 минут, Јелена011 рече

al pricamo o situacijama u kojima ljudi izrode dwcu a nemaju bukvalno ni struju ni vodu ni posten kucerak ni septicku jamu

Нас двоје нисмо имали буквално ништа када сам ја затруднела са Николом. Буквално ништа.

пре 2 минута, Јелена011 рече

niti izglede da se ikada to promeni.

Ко то може да зна? како то можеш да знаш?

пре 3 минута, Јелена011 рече

nego mentalitet i okruzenje u kojem ta deca rastu. I koji nije pogodan za rast i razvoj.

Па како тек то можеш да знаш побогу Јелена? Хајде молим те прочитај поново шта си написала. Па шта је ово него осуда на невиђено, стереотип, предрасуда?

пре 4 минута, Јелена011 рече

Ali sada recimo itekako moramo da pazimo jer ja ne smem vise da budem u drugom stanju.

Ти не смеш због здравља и наравно да ћеш се чувати да трајеш себи и својој породици, нико ни очекује да извршиш самоубиство рађајући децу.

пре 6 минута, Јелена011 рече

Pa sta, drzava treba da ih dotira vecno?

Па да, проблем је само у новцу. Само у новцу. Нашем новцу који не дамо. Ето, не дамо. И то је једини проблем. Брига неког искрено за ту децу. Проблем је у новцу коју не желимо да дамо.