Шта Српска Православна Црква може да понуди младом човеку и интелектуалцу?

[Иван Ивковић]

све то

Шта тачно?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Bas sam skoro i citao tekst o tome, corsokaku, kada sa jedne strane imamo prirodnu potrebu da volimo Boga a sa druge strane nam se namece slika Boga kao nekog tiranina. Tu dolazi do pojave neuroze u razlicitim oblicima. I zavrsava se uvek ili negiranjem stecene slike o Bogu ili mrznjom prema istoj.

 

Nemoj da verujes u tekstove u kojima ne mozes dodati barem dva tri reda i sam. 

[Juanito]

петро-хемијски лоби укочио условљавањем једном врстом енергената... Иначе, данас сва озбиљнија истраживања финансирају приватни фондови и резултати не иду одмах у "јавност". То што буде по медијима је прво прошло кроз војну, онда и медицинску употребу па тек накнадно, и то после неког извесног времена, излази на "тржиште" ако му уопште и изнађу неку комерцијалну употребу.

 

Сад морам ја двапут.     

[Volim_Sina_Bozjeg]

... Od onoga u sta smo uvuceni, protiv svoje volje.

Gle, kada bi za ozbiljno uzeli procenjen procenat ljudi koji ce se spastu u odnosu na one vecno pogible (otprilike 1:1000000), ja bih daleko vise voleo da nisam nikada ni postojao.

Ja licno ne verujem da ce se bilo kom coveku oduzeti postojanje ali verujem u to da neki svojom voljom prebivaju i ne odlaze od Boga, ma sta neko pricao i govorio o Njemu.

[Juanito]

Шта тачно?

 

Ништа. Деки заправо не говори ништа. Све му је лепо, све му је одллично. А ако нешто и није, нема довољно ушију да чује и очију да види. Уживајте у том свету у коме је све потпуно и кристално јасно. Само немојте онда људи, ко Бога вас молим, да позивате оне ван да дођу и виде. Осим ако заиста нисте способни да сте ставите у кожу онога ван (или онога ко није ни тамо ни вамо). А потпуно је очигледно да нисте спосбни, већина вас. Да јесте, ви бисте овог Декија разумели.

[Deki992]

Мени је просто невероватно како многи црквени људи све то успеју потпуно савршено да игноришу, и изграде неко своје (често пинк, мада не обавезно) православље у оквиру којег онда настављају лепо да живе и уопште им није јасно о чему ти то причаш. Такви су много срећни људи и ја им мало завидим (знам, завист је грех). Они могу да живе чак и у Србији.

Jedini nacin je ignorisanje. Samo sto meni to jako tesko ide. Ja se umom vezujem za sve sto procitam... Razmisljam o tome danima, po nekad i nedeljama.

Evo npr ovaj tekst mi je uzeo dobar period zivota www.svetosavlje.org/biblioteka/Bogoslovlje/Kleopa/Lat_kleopa05.htm .

Meni se cesto desava da, u razgovoru sa verujucim ljudima, govoreci im o necemu sto sam procitao, dobijem njihovu reakciju "ma to su sve gluposti", malo se smire ako im kazem ko je to rekao (iz straha od autoriteta), ali i dalje nastace po svome. Svestenici su obicno u fazonu- ma ko zna ko je/kad je to pisao itd... Ali, svi na neki nacin ignorisu. Ja ne mogu tako, i sta cu sad. Zato mi je i mozak pun kontradiktornosti.

[Juanito]

Jedini nacin je ignorisanje. Samo sto meni to jako tesko ide. Ja se umom vezujem za sve sto procitam... Razmisljam o tome danima, po nekad i nedeljama.

Evo npr ovaj tekst mi je uzeo dobar period zivota www.svetosavlje.org/biblioteka/Bogoslovlje/Kleopa/Lat_kleopa05.htm .

Meni se cesto desava da, u razgovoru sa verujucim ljudima, govoreci im o necemu sto sam procitao, dobijem njihovu reakciju "ma to su sve gluposti", malo se smire ako im kazem ko je to rekao (iz straha od autoriteta), ali i dalje nastace po svome. Svestenici su obicno u fazonu- ma ko zna ko je/kad je to pisao itd... Ali, svi na neki nacin ignorisu. Ja ne mogu tako, i sta cu sad. Zato mi je i mozak pun kontradiktornosti.

 

Мени, Декула, не мораш да објашњаваш. Не да те разумем, него као да смо близанци.

 

До душе, има једна мала-велика разлика између мог и твог искуства. Ја сам прво упознао они који су потврђивали све те ”клеопе” и додавали још много преко. У православље сам ушао кроз овчарско-кабларску школу. Тек после сам упознао пинк екипу која те ствари игнорише. Пинковци ми нису помогли да савладам те личне препреке (као што ни теби не помажу, јер је очигледно да су потпуно контрадикторни православном учењу), али јесу заслужни за то што после свега не осећам никакву мржњу ни горчину.

[Deki992]

Ja licno ne verujem da ce se bilo kom coveku oduzeti postojanje ali verujem u to da neki svojom voljom prebivaju i ne odlaze od Boga, ma sta neko pricao i govorio o Njemu.

Ma to je sve lepo Mare, mislim to licno verovanje i slicno, ja ovde pisem o uticaju tudjih verovanja na moju svest o Bogu.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ma to je sve lepo Mare, mislim to licno verovanje i slicno, ja ovde pisem o uticaju tudjih verovanja na moju svest o Bogu.

Pa kazem ti, ne veruj u one tekstove u kojima i sam samcat ne mozes dodati barem dve tri recenice.

 

Postoji i mogucnost da takvi tekstovi i nisu pogresni ali tu lepotu nalazis tek posle, kad ih procitas u nekom drugom trecem kontekstu sa jednim novim drugim predznanjem i tako dalje....

 

Recimo sto se knjizevnosti tice, takodje postoji ozbiljan posao posle procitanog dela, sta je pisac ustvari hteo da kaze i kako i sam znas, niko nikad im nije verovao slepo ili prihvatio tudja tumacenja kao svoje, bez ikakvog razumevanja i smisla.

[Deki992]

Мени, Декула, не мораш да објашњаваш. Не да те разумем, него као да смо близанци.

До душе, има једна мала-велика разлика између мог и твог искуства. Ја сам прво упознао они који су потврђивали све те ”клеопе” и додавали још много преко. У православље сам ушао кроз овчарско-кабларску школу. Тек после сам упознао пинк екипу која те ствари игнорише. Пинковци ми нису помогли да савладам те личне препреке (као што ни теби не помажу, јер је очигледно да су потпуно контрадикторни православном учењу), али јесу заслужни за то што после свега не осећам никакву мржњу ни горчину.

Najbolje je kada bih mogao da se transformisem u prosecnog pravoslavca, jednog od onih >90 posto deklarisanih.

Znaci, ili amnezija ili da zivim u desperiji i razocarenju ili da batalim sve i rizikujem da me crkva iz velike ljubavi osudi na vecne muke i prokune, zbog apostazije.

Salim se malo, naravno.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Recimo sto se knjizevnosti tice, takodje postoji ozbiljan posao posle procitanog dela, sta je pisac ustvari hteo da kaze i kako i sam znas, niko nikad im nije verovao slepo ili prihvatio tudja tumacenja kao svoje, bez ikakvog razumevanja i smisla.

 

E da, samo da dodam poentu deki.... Ta vrsta razumevanja ili nerazumevanja knjizevnog dela, ne moze nikog nikad da uvede u neko psihozno ili haoticno stanje uma, tako da ti predlazem, da i pravoslavne tekstove, primenjujes istu tehniku citanja i unosis iste emocije i zelju shvatanja...

 

Dakle primeni istu tehniku, koja nikad nikog nije uznemirila, ako sam jasniji....

 

U razgovoru o Bogu postoji jedna najmudrija, a ona glasi> Ne znam! 

[Juanito]

Кад смо код науке...

 

Црква би могла да има своје школе и факултете. Не мислим на богословије и теолошке факултете. Него обичне основне школе и гимназије. А можда и научне институте, по угледу на католике, само скромније, у складу са нашим условима. И у оквиру тих институција би постојали разни облици веронауке. И наравно капеле у којима би се служило. И све што се односи на веру би било на добровољној бази. Они које вера не интересује би ту дошли јер би (на пример) научни институт био јако добар, као што је ватиканска астрономска опсерваторија добра. А после ко зна. Препустити их Богу, па шта буде. Такви не би само похађали, већ би можда желели да буду наставници у добрим школама.

 

Не знам колико је то финансијски изводљиво, само размишљам. Можда нешто и јесте изводљиво, корак по корак. Наравно, знајући како размишљају ”надлежни”, већа је вероватноћа да Србији буде боље 2017, него да се нешто од тога оствари.

[Deki992]

E da, samo da dodam poentu deki.... Ta vrsta razumevanja ili nerazumevanja knjizevnog dela, ne moze nikog nikad da uvede u neko psihozno ili haoticno stanje uma, tako da ti predlazem, da i pravoslavne tekstove, primenjujes istu tehniku citanja i unosis iste emocije i zelju shvatanja...

Dakle primeni istu tehniku, koja nikad nikog nije uznemirila, ako sam jasniji....

U razgovoru o Bogu postoji jedna najmudrija, a ona glasi> Ne znam!

Pa gle, kada procitas neku eksplicitnu, jasnu stvar, tesko je reci- ne znam. Obicno bude-slazem se/ne slazem se.

Znaci, imas stav nekoga iz crkve i zakljucis da je to teska glupost. Ako ti se naredja vise takvih zakljucaka, onda stvar postaje sve zeznutija.

"Ne znam" je upravo ono ignorisanje o kome sam pricao. E, ako mozes da se izvezbas u tome da, kada procitas nesto umesto da se prekrstis levom rukom, kazes sebi "ne znam/nebitno", to je super po tebe. Ja imam tu muku da, krenem u raspravku sam sa sobom i pokusaj samoubedjivanja da to ipak nije tako... Prolaze dani i na kraju skapiram ono sa pocetka.

Ali, da ne sirimo temu vise, vec me sramota

[Volim_Sina_Bozjeg]

"Ne znam" je upravo ono ignorisanje o kome sam pricao.

 

Nije to ignorisanje, to je istina.

 

Sto ne znaci, da u daljem zivotu neces i to pravilno rayumeti i shvatiti i izgraditi jedan lican nedvosmislen i jak stav.

 

Bog se sam otkriva i za to mu nije potreban niko. *vrlo vazno* 

[Deki992]

Nije to ignorisanje, to je istina.

Sto ne znaci, da u daljem zivotu neces i to pravilno rayumeti i shvatiti i izgraditi jedan lican nedvosmislen i jak stav.

Bog se sam otkriva i za to mu nije potreban niko. *vrlo vazno*

A u medjuvremenu, kako ziveti?