Ђорђе Р Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Још једна тужна вест. Никако не треба се спрдати када дође до овакве ситуације. Када се покаже да ипак има основе за оптужбе против једног епископа, или свештеника, па чак и обичног брата у Христу. Треба стварно састрадавати са њим, јер цела Црква састрадава са палим њеним чланом. Очигледно је да овде не може бити пензионисања, него само казна (рашчињење, враћање у ред лаика, ...?). Исто тако, оптужбе по окончању процеса, требало би да буду јавне, да знамо где нам је владика пао, да се чувамо да и сами не паднемо од истих искушења и слабости. Е сад, видећемо како ће бити... александар живаљев је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
feeble Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 ОБРАЋАЊЕ ЕПИСКОПА КАНАДСКОГ Г. ГЕОРГИЈА НА САСЛУШАЊУ У СИНОДУ 28. АПРИЛА 2015. Дошао сам данас, по вашем позиву, али не да разговарамо нити да одговарам на ваша питања. Питали сте довољно, разговарали смо, на начин на који сте ви то хтјели, по методама које сте ви установили. Овдје сам само да преузмем документ који закључује то што сте и како сте радили. Извршили сте увид у, како сте рекли. „стање у Епархији канадској“, а сада ћемо да видимо да ли овај документ који тражим одсликава то стање или одсликава оно како сте ви радили. А о томе како сте радили, као што знате, вјерници у Канади стекли су своје мишљење и изразили га у захтјеву Савјета епархије за вашу смјену. Подсјетићу, укратко: Дошла је ваша Комисија и узнемирила вјернике у вријеме Часног поста, само да се подгрије атмосфера пред засједање Сабора, да опет Владика буде крив што се око њега диже прашина. А прашину сте, и то дуже времена, дизали само ви. Без иједног доказа, мимо свих протокола, као што добро знате, али као што то данас добро знају и сви вјерници у Канади. И поред тога, дато вам је на увид све што сте тражили. А ви нисте дали ништа иако сам то тражио, с правом, и ја, и тражили су чланови Савјета и тражили вјерници, да виде за шта сам ја то оптужен и шта то не ваља у њиховој Епархији. Нисте дали ништа, до дана данашњег. Сада морате да дате то што сте „пронашли“. Па да видимо како ваш налаз стоји у односу на стварне чињенице. Зато тражим овај документ данас, и зато знам да вам је тешко да и то дате. Довели сте сами себе у немогућу позицију: ако не дате записник, још једном сте порушили све црквене и друге законе, и још једном ће свима бити јасно да је то само мучко дизање прашине без иједног доказа. Ако дате документ, тек тада ће се открити да је заиста тако. Чланови комисије су то видјели и треба да знате: наша правна служба и чланови Савјета раде свој посао и припремају још докумената и чињеница за Сабор да поткријепе свој захтјев за вашу смјену. Већ је почео увид независног државног рачуновође у наше књиге. И то најприје, у оне документе које сте ви гледали, да се да објективан налаз шта сте ви то стварно из виђеног могли, без предрасуда, да закључите. А онда, увид у комплетне наше финансије, са нагласком на фондове и, нарочито, свијеће. За разлику од вашег увида, ми ћемо баратати конкретним бројевима. Вашем проти Џомићу дата је на увид цјелокупна документација, да гледа и копира до миле воље. Пред њим су били, у протоколу ЕУО, сви финансијски извјештаји свих ЦШО о средствима потрошеним за набавку свијећа. Али њега то није интересовало, нису га занимали бројеви, гледао је само да покупи приговоре и примједбе. А ми спремамо тачан извјештај о томе колико је која ЦШО потрошила за свијеће, па да видимо гдје су та фамозна три милиона долара о којима одавде цури у медије. Све ће бити, у долар, презентовано и Сабору и цјелокупној јавности. Све оно што сте ви, у вашем увиду, намјерно прескочили. Не знам, брате Амфилохије, да ли Вас је комисија коју сте послали да провјерава коме смо у отаџбини упутили донације, и да ли имамо потврде да смо тај новац предали, обавијестила да из Ваше Митрополије нису дародавцима предавали потврде па да се не зна гдје су завршиле паре које су Вама из Канаде дате. Имате изјаву једног нашег дародавца – а Ви знате добро којег – да му Ваши клирици нису дали потврду за донацију од $100,000.00 коју је чеком наше Епархије Вама даривао. А знате добро да сте, опет преко наше Епархије, добили од другог дародавца – а и њега добро знате – за иконостас нове цркве у Бару $95,000.00. Донацију сте узели, а нисте рекли да иконостаса неће ни бити. За ово имамо писмене изјаве и биће јавности дате на увид, па да видимо чиије финансије треба прегледати и чије пословање истраживати. Ви знате да имамо и свједочења особа које сте оцрнили и оптужили да су саучесници у блуду. И то ћемо све презентовати и Сабору и јавности, водећи рачуна, према канадским законима, да заштитимо идентитет тих особа. Али све ће се знати, па да видимо снагу ваших аргумената и вашег записника од 160 страна. Да видимо шта сте то тамо урадили, осим што сте унијели немир међу вјерне, пољуљали у њима вјеру у чистоту Српске цркве и институције коју представљате, и што сте уздрмали и у вјери пољуљали чак и свештенике. Знајте да су они највећи губитници данас у Епархији, јер вјерници су видјели нечасно понашање те неколицине и страх који сте посијали у остале. И немојте се заносити идејом да ће то неко од вас, или неко кога ви већ видите на трону Епархије, моћи да среди, „за месец дана“, како рече брат Теодосије. Немојте да мислите да ће томе боље умијети да приђе било ко од мене, јер ја знам и те свештенике и тај народ. И не бојте се, неће ту бити никаке одмазде и реваншизма. Па ја за ових преко 30 година ниједном нисам свештеника ставио под забрану. Дакле, молим да ми дате ваш завршни налаз, па да видимо сви на чему смо. Ви знате, и Епархијски савјет је то јасно рекао и вама и Сабору, да је, због захтјева Савјета, на који Савјет има право, свака ваша одлука до Сабора за њих необавезујућа. Да буде тако, побринуће се и канадски закон, па ако треба и оне институције које тај закон штите. Лично мислим да је због захтјева за вашу смјену о којем ће, будите сигурни, Сабор расправљати, и свака ваша друга одлука, везана за било коју другу епархију, спорна и необавезујућа. И најискреније вам савјетујем да поднесете оставку сами, сада, прије Сабора, па да се на миру расправља на Сабору о новом сазиву Синода. Боље тако, мирно, него са буком и прашином, дакле са методом који сте ви сами увели. Јер тако ће бити. Ја немам ту шта да изгубим, а ви, сваки од вас, размислите да ли имате шта ви да изгубите. И није ово никаква пријетња. Ово је чињеница, то ће се десити и већ се дешава. И молим вас, немојте да ширите гласине о расколу. Нико у Канади неће ићи у раскол. Чланови Савјета који траже вашу смјену су људи који су се деценијама борили против раскола а за једниство Цркве, док су ваши поуздани свједоци управо они који су заступали раскол и рушили црквене принципе. И за то имате јасне показатеље, и то зна цијела српска јавност у Канади, а знаће и шире. Како то идемо у раскол ако тражимо да се о вашем раду изјасни Сабор? Да ли сте вас неколико једини правовјерни, а ми остали ван Цркве? Да ли сте ви изнад Сабора? И да ли је ваша амбиција и намјера да остварите неке своје циљеве претежнија од свих вјерника у Канади, од Атлантика до Пацифика, да ли сте ви, сами, без породица, важнији од толиких хиљада породица које сте узнемирили и саблазнили током Часног поста? Дакле, дајте ми оно што сте дужни да ми дате, а о свему, о вашем статусу прије свега, а ако затреба и о мом, одлучиваће Свети архијерејски сабор. И нека то буде и званични закључак овог нашег састанка. http://www.svetosavlje.org/listarhiva/Home.aspx/Topic?topicId=20240 Месечева је реаговао/ла на ово 1 Слово Љубве Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Milan Nikolic Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Мени је само превише чекања да се београдска подели у неколико епархија. Било је у плану три епархије, а сада како чујем у плану су само две епархије, и питање је када ће то бити. александар живаљев је реаговао/ла на ово 1 Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Панарет Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Мени је само превише чекања да се београдска подели у неколико епархија. Било је у плану три епархије, а сада како чујем у плану су само две епархије, и питање је када ће то бити. Samo na fali jos episkopa Чак и да не постоји Васељенска патријаршија, требало би је измислити Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
w.a.mozart Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Neverovatno koliko su pravoslavci sentimentalni. Kad episkopu skinu glavu - jao ovo je strašno, ajmo svi da se molimo za njega, on je član crkve a taj isti vladika, pop, laik... do juče vršljao i to pojedinci decenijama rade to što rade. Ako mene pitate (a ne pitate me) smena episkopa u našoj crkvi je veće čudo od blagodatnog ognja i ujedno je i dokaz da nas Duh nije napustio. sleki, Плутон, Рилски and 5 осталих је реаговао/ла на ово 8 Zato kažem ti: opraštaju joj se gresi mnogi, jer je veliku ljubav imala; a kome se malo oprašta ima malu ljubav. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Рилски Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 ,,Смена Епископа у нашој Цркви је веће чудо од Благодатног огња и уједно доказ да нас Дух није напустио.'' :mocart: RYLAH, Баба and Mилена КШ је реаговао/ла на ово 3 الحرية أو الموت Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Solomon Kane Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Очекивано и појединцима одавно познато...следећи на листи за скидање са епархија су еп.Јустин и еп. Никанор. Баба and w.a.mozart је реаговао/ла на ово 2 Non praevalebunt, non praevalebunt portae inferni! Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Viktor Ljvovic Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 .следећи на листи за скидање са епархија су еп.Јустин и еп. Никанор. Ko napisa tu listu? Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Баба Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 ,,Смена Епископа у нашој Цркви је веће чудо од Благодатног огња и уједно доказ да нас Дух није напустио.'' :mocart: Да, ово је заиста једна од ретко добро срочених поука на поукама. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Баба Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Ko napisa tu listu? ЦИА снајка ЦИА Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
МилошБГ Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Neverovatno koliko su pravoslavci sentimentalni. Kad episkopu skinu glavu - jao ovo je strašno, ajmo svi da se molimo za njega, on je član crkve a taj isti vladika, pop, laik... do juče vršljao i to pojedinci decenijama rade to što rade. Ako mene pitate (a ne pitate me) smena episkopa u našoj crkvi je veće čudo od blagodatnog ognja i ujedno je i dokaz da nas Duh nije napustio. Po meni ima obrazlozenje i za to i opravdanje. Kad sam citao i gledao neke stvari o episkopu Georgiju nije mi bilo bas prijatno u glavi i svakako sam smatrao da su neke stvari sramota za crkvu,medjutim problem je sto je episkop Georgije jedan od. E tu dolazi do problema,ociglednog nepostojanja istog arsina medju onima koje ove stvari donose. Pa za jednog episkopa vazi jedan zakon,za drugog drugi,za treceg treci,pa ocigledno cija je rec jaca za tog verovatno zakon ni ne vazi. Slucaj episkopa Kacavende,najgnusnije optuzbe,najgnusnije stvari...penzionisanje na sopstvenu molbu,biraj manastir u svojoj eparhiji gde zelis da budes,i dalje si duhovnik,episkopsko dostojanstvo i dalje imas,ni rec ruzna u medijima. Slucaj eto Artemija nisi episkop,mozes u manastir ali ne u svojoj eparhiji i u onoj eparhiji i manastiru u kome ja odredim,ne mozes biti duhovnik svojoj duhovnoj deci niti smes ih primati,u medijima call of duty sa tvojim imenom opsti,znamo najsitniju zamerku o tebi. O postojanju liste za odstrel o kojoj se govori vec dugo i svrgavanje episkopa bas po toj listi,da ne pricam,to je bas gnusno. I u takvoj situaciji normalno da neprirodno stajes na stranu nekoga koga si mozda licno do juce "pljuvao" Месечева је реаговао/ла на ово 1 Христос воскресе из мертвих,смертију смерт поправ и сушчим во гробјех живот даровав Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Solomon Kane Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Ko napisa tu listu? Питај Рилаха...он има "апсолутно поуздане" црквене изворе. Non praevalebunt, non praevalebunt portae inferni! Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Viktor Ljvovic Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Питај Рилаха...он има "апсолутно поуздане" црквене изворе. Ali vi ste spomenuli nekakvu listu, a ne Rilah. Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Milan Nikolic Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 @@МилошБГ, Ти уопште не схваташ шта значи раскол. Ако ћемо политички причати на оваквим темама онда џаба све. Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
RYLAH Написано Април 28, 2015 Пријави Подели Написано Април 28, 2015 Питај Рилаха...он има "апсолутно поуздане" црквене изворе. Нема потребе за тим. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука