Да ли неко поштује одлуку Сабора СПЦ о обавезној катихезацији пре крштења одраслих?

[Биљана]

А шта је са храмовима гдје је изостављена Литургија за оглашене? Како ту било кога припремити кад он у старту не зна шта треба?

[Биљана]

@@verum est in beer,

Код нас у храмовима нема Литургије за оглашене. И мислим да смо ми једина епархија ( у питању је зворничко-тузланска) гдје је Литургија за оглашене избачена.

То би свакако требало да се убаци, јер људи не знају. Имају добру вољу и за вјеру и за причешће, али не знају да требају изаћи прије него се вијерни народ почне причешћивати, него и они сами прилазе чаши. Додуше, наш свештеник то сваки пута напомене (да некрштени не могу примити свету тајну причешћа), али има оних који то и не кажу па народ из незнања ради по инерцији, тј. како сви тако и они. 

[Драгана Милошевић]

Бејах оглашена два месеца, јако је болело што не могу да приступим Тајнама. Тако , да сам излазила.

 

Свакако је потребно имати знање пре крштења, а и после усавршавати га.

А и "кум" заборавља обавезу подучавања кумчета. Свело се на држање свеће неких пола сата! И то је проблем.

[Ламех]

Да, али што се то убацило и што баш крштење, које је значење, ако нема везе са крстом (а не можемо рећи да је крштење-погружење пошто ми имамо ту реч? И како остале помесне Цркве користе превод? Што се везало за крст?

 

Ценим да је у словенским језицима то било синоним за грчко "ваптизмос". Е сад, зашто баш крштење, не бих знао конкретно. Могао бид да нагађам и правим паралеле. Па је једна од могућих, по мом неком нахођењу, да иначе Крст Христов, тј. страдање а тиме и Васкрсење су у најтешњој вези са тајном крштења, умирања за овај и рађања за нови век. Јер и у чину крштења у молитви која претходи погружењу свештеник каже, парафразирам, да вода у којој се крштава  буде образац смрти Христове и његовог Васкрсења.

У руском преводу пише "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа", на енглеском нпр. стоји "...baptizing...".

[о.Небојша]

Једна парохијанка је дошла из Врања  и рекла ми еј да је 90'их прије него што је крштена као пунољетна, заједно са осталима посјећивала вјеронауку за оглашене код Саборне цркве у Врању. Не знам да ли је настављено с том праксом.

Углавном људи дођу кад имају мањак времена, да ли је то неки пут или скоро вјенчање и онда свештенику не преостаје ништа него да их укратко поучи и да неку књигу после Крштења.

У неким БГ црквама је пракса да се крштење уговора код црквењака, испуни се форулар, који се после проследи надлежном свештенику. На дан крштења људи се прозову, крсте, после се свештеник потпише на формулар, црквењак узме обавезе, један студент упише у књиге.....

С друге стране код рмк нема вјенчања док младенци не одслушају предбрачне поуке.

[о.Небојша]

@@verum est in beer,

Код нас у храмовима нема Литургије за оглашене. И мислим да смо ми једина епархија ( у питању је зворничко-тузланска) гдје је Литургија за оглашене избачена.

То би свакако требало да се убаци, јер људи не знају. Имају добру вољу и за вјеру и за причешће, али не знају да требају изаћи прије него се вијерни народ почне причешћивати, него и они сами прилазе чаши. Додуше, наш свештеник то сваки пута напомене (да некрштени не могу примити свету тајну причешћа), али има оних који то и не кажу па народ из незнања ради по инерцији, тј. како сви тако и они. 

 

Није избачена Литургија, него само јектеније за оглашене.

[Paradoksologija]

Прави је хит по србијанским храмовима, из недеље у недељу,јкад крене масовно сагињање глава на : ,, Оглашени, главе своје приклоните Господу.'' .. хахаха

 

.. А кад се после пар секунди зачује : ,,Сви који сте оглашени изиђите .. Нико од оглашених да не остане. ..'' 

 

А онда све те ''погнуте главе'' остају и не излазе .. интересантно ''разумевање'' верних а још интересантнија ''заинтересованост'' свештеника да подучи верне.. 

 

СрБББијанска посла ..

Pročitah svojevremeno u Gogoljevom Razmatranju Božanstvene Liturgije da postoji jedna ruska tradicija po kojoj neki nameno priklone svoje glave tokom jektenije za oglašene kao izraz osećanja da nisu ništa bolji ni "napredniji" od oglašenih, naprotiv.

Eto, od tada kad vidim priklonjene glave oko sebe ne znam da l' ljudi ne znaju da nisu oglašeni il' se svesno pridružuju oglašenima i... prosto, ja se posledično osećam bolje sama sa sobom, pa sam zato odlučila ovo da podelim

[Volim_Sina_Bozjeg]

Hvala Bogu na temi,ziveli.

[Paradoksologija]

Samo tangencijalno vezano za temu:

 

Nedavno sretoh drugaricu iz Nevskog na ulici i saznadoh od nje da se velika većina "zilotski" nastrojene tamošnje omladine iz kasnih 90ih i ranih 00ih sada svrstava u ateiste.

 

Znači, verovatno nije do veronauke pred krštenje, već do samog prestrogog pristupa prema svima. 

[Натан]

Е јака је баш та ''зилотска'' екипа када због ''престрогог'' приступа дижу руке од Бога и постају атеисти.

[Walter]

Pročitah svojevremeno u Gogoljevom Razmatranju Božanstvene Liturgije da postoji jedna ruska tradicija po kojoj neki nameno priklone svoje glave tokom jektenije za oglašene kao izraz osećanja da nisu ništa bolji ni "napredniji" od oglašenih, naprotiv.

 

Да. и ја мислим да 90% оних који спуштају главе а крштени су заправо и не размишљају о том потезу пре него га учине.. Али вероватно највећи број истих потпуно махинално то чини када чује ''приклоните глкаве..'' Међутим одређени број вероватно уопште и не разуме смисао онога што свештеник изговара. Али је једно сигурно ни једни ни други од њих дакле не схватају шта раде а то би морао неко да им објасни ..

 

На крају колко год да је то израз некакве ''побожности'' или ''скрушености'' - или неке духовности .. неисправно је а то онда нема никаквог смисла.. 

 

 

 većina "zilotski" nastrojene tamošnje omladine iz kasnih 90ih i ranih 00ih sada svrstava u ateiste.

 

Znači, verovatno nije do veronauke pred krštenje, već do samog prestrogog pristupa prema svima. 

 

Дакле чему строгост ..  Строгост је замка ''напаљености'', неискуства ..усијаности .. како год. Она се само благошћу може обуздати и смирити. 

[Paradoksologija]

Е јака је баш та ''зилотска'' екипа када због ''престрогог'' приступа дижу руке од Бога и постају атеисти.

 

Tako su omladinu iz Nevskog tada zvali u drugim beogradskim hramovima, kasnije sam saznala

 

Možda je druga reč pogodnija umesto "prestrogog" pristupa - meni je ta trenutno najblaža za jedan pristup nekih sveštenika tamo koji su zahtevali monašku poslušnost u svakom detalju, gotovo monašku seksualnost i u braku, i tovarili strah i osudu prema svemu što od svih tih pravila i od te takve supkulture iole odstupa.

 

I branili pričešće ako ne prihvatiš i ne primeniš sve to odmah.

 

Kognitivna disonanca se ne može zauvek održavati. U nekom trenutku (se) puca. Pa kud koji.

[Walter]

Tako su omladinu iz Nevskog tada zvali u drugim beogradskim hramovima, kasnije sam saznala

 

Možda je druga reč pogodnija umesto "prestrogog" pristupa - meni je ta trenutno najblaža za jedan pristup nekih sveštenika tamo koji su zahtevali monašku poslušnost u svakom detalju, gotovo monašku seksualnost i u braku, i tovarili strah i osudu prema svemu što od svih tih pravila i od te takve supkulture iole odstupa.

 

I branili pričešće ako ne prihvatiš i ne primeniš sve to odmah.

 

Kognitivna disonanca se ne može zauvek održavati. U nekom trenutku (se) puca. Pa kud koji.

 

То је то .. 100% .. Верујем да имаш и лично искуство тога , обзиром како говориш прецизно. 

 

Ово што си поменула ''бранили причешће'' то са Православним Хришћанством нема додирне тачке. Бранити причешће од неког ко ти иоле долази у Храм, у теби види у тим тренутцима неког посебног а ти си према њему ''строг'' у некаквом гуру - мастер фазону .. То је за епитимију у неком селу на надморској висини преко 1200 метара. ..

[Goku]

Неколико претходних постова ме подсјети на изреку (више се не сјећам од кога сам је чуо, а ни ко је аутор): "Православље се узима на кашичицу." И сам знам неке људе који су нагло и прежестоко, неприпремљени, ушли у Цркву, а данас више нису у њој.

[Paradoksologija]

Неколико претходних постова ме подсјети на изреку (више се не сјећам од кога сам је чуо, а ни ко је аутор): "Православље се узима на кашичицу." И сам знам неке људе који су нагло и прежестоко, неприпремљени, ушли у Цркву, а данас више нису у њој.

 

Poseban problem je kad to duhovnici, umesto da smire i opuste, ohrabruju ili čak zahtevaju.