Табу теме у СПЦ - Због чега се СПЦ не изјашњава о неким темама?

[Juan Valdez]

@Avocado

@Ивица

Извињавам се због персирања.

Ивице, дозволио сам себи глупост да се разгневим......опрости

Avocado, Ти си био "колетарелна штета"..опрости

1000000001010

Немам шта да праштам. Ја знам да сам ”мало” наџак, али не умем другачије. 301

[Grizzly Adams]

Дечак је желео,у ствари,да баци ту бомбу вл.Пахомију,како је писало у штампи ,дошао је код свештеника и питао за савет.

И шта му је рек`о?

[Дијана.]

https://www.pouke.org...b2%d0%b8%d1%9b/

реакције, неслагања, револти....?????

Ако не на читав текст, бар на евидентну лаж, да је 400.000 евра "платила" СПЦ, уместо да са тим новцем учини нешто корисно за заједницу (читај: бираче)

Izjave politicara uvijek sluze u propagandno-promocijske svrhe. Problem je uloga medija, kome i cemu oni sluze. Medjutim, to ne mijenja stvar - da takve propagandne i zlonamjerne izjave zaista djeluju na veliku vecinu neukog i necrkvenog naroda sablaznjujuce (kao i mnogo sta drugo, sto ljudi vide i koriste kao izgovor za svoju malovjernost i necrkvenost, itd. i tako ukrug). JOs je veci problem kad se u Crkvi nadje nesto sto zasluzuje kritiku, pa prosto privuce blacenje. Vladike zive u raskosi, voze skupe automobile. To je cinjenica. Zna se kako zivi vecina naroda. Zna se kako je zivio sveti patrijarh Pavle, i sta je rijecima i primjerom propovijedao. Za optuzbe za nemoral - nije dovoljno reci "KO si ti da sudis tudjem sluzi" i "Kome je vise dano vise ce se od njega traziti" jer "Tesko onom od koga dolaze sablazni, bolje bi mu bilo itd....." Bilo bi dobro da Crkva mnogo vise misionari prema narodu, i mnogo vise da se bavi socijalnom zastitom, da svojim autoritetom pribavlja humanitarnu pomoc. Crkva bi mogla da prevaspita donatore - da daje ordenje za one koji su pomogli sirotinju, tako bi se takva kultura odnjegovala, ukazalo na prave vrijednosti, i odgovorilo na sustinsku karitativnu misiju crkve.

Ne podnosim blacenje Crkve, i uvijek na takve tvrdnje (sta rade pojedini popovi i vladike) odgovaram da oni i nisu Crkva. Nego da je patrijarh Pavle i takvi Crkva. Ali Crkva smo i svi mi, i svi mi treba da svijetlimo, i po svakom od nas ostatak svijeta sudi. Crkva svijetli i svijetlice, i vrata je adska nece savladati. a kukolj ce sav otpasti - ako ne u ovom vijeku, a ono u buducem. Jos je dobro da se kazna primi u ovom vijeku.

[Avocado]

реакције, неслагања, револти....?????

Ако не на читав текст, бар на евидентну лаж, да је 400.000 евра "платила" СПЦ, уместо да са тим новцем учини нешто корисно за заједницу (читај: бираче)

Pa nije ti to baš neki odgovor... ako je Crkva imala donatora spremnog da donira 400 za zvono, dao bi taj i 200 za manje zvono + 200 za npr. bolnicu... ali nije mi ni kritika nešto... SPC ima prava da radi sa svojim parama šta hoće... može tako neko i Karadžića da pita zašto je platio X eura kuću a Y eura automobil kad je mogao da kupi manju kuću i jeftiniji automobil a da ostatak da u dobrotvorne svrhe...

[Александар Милојков]

Ма да, сви се сете сиротиње кад треба да пљују по некоме. А уствари, заболе их уво за сиротињу. Све им срце препуче тим разним Караџићима за болнице, сиротишта, народне кухиње и остале наше народне јаде.

[Алексиос]

И шта му је рек`о?

Па да баци наравно greengrin

[Juan Valdez]

ADVOKAT ALEKSANDAR STOJKOVIĆ KATEGORIČNO TVRDI

Vladiku Pahomija zaštitio DSS

Moma Ilić | 13. 10. 2011. - 02:02h | Foto: Fonet | Komentara: 142

Oslobađajuću presudu vladici Pahomiju, optuženom za seksualno uznemiravanje dečaka, režirali su ljudi iz nekadašnje vlade Vojislava Koštunice i njihov uticaj na pravosuđe vidljiv je u raznim fazama postupka, kaže za “Blic” advokat Aleksandar Stojković, koji je u ovom procesu zastupao oštećene.

- Prvo je bez ikakve potrebe predmet uzet od sudije tadašnjeg Opštinskog suda u Vranju i delegiran sudu istog nivoa u Nišu. To je učinjeno zato što sudeći sudija i predsednica vranjskog suda nisu dozvoljavali nikome sa strane, uključujući i visoke predstavnike izvršne vlasti, da se mešaju u njihov posao i rade po diktatu. Predsednica suda je svojevremeno preko medija zbog toga javno prozvala bivšeg premijera i njegove ljude, ali niko nije reagovao. Pada u oči i to da se nekoliko meseci pre donošenja prvostepene presude na otvaranju jednog objekta u Vranju Koštunica sreo i izljubio sa Pahomijem, za kojeg je cela Srbija tada znala zašto krivično odgovara na sudu. Pa koji sudija bi posle toga smeo da osudi vladiku?! Takođe, nekoliko dana pre izricanja prvostepene presude u Nišu je boravio Zoran Stojković, tadašnji ministar pravde - iznosi advokat Stojković.

U ovoj pravosudnoj ujdurmi, ističe sagovornik “Blica”, svoju ulogu su imali i sud i tužilaštvo.

- Opštinski sud u Nišu je svesno odugovlačio sa suđenjem Pahomiju i zbog toga je postupak za dva dela zastareo. Za ostala dva dela sudija Katarina Ranđelović je donela oslobađajuću presudu. A da je suđeno po zakonu, činjenično stanje u predmetu je bilo takvo da bi i rođeni brat Pahomija proglasio krivim - smatra advokat Stojković.

Gotovo je neverovatno, nastavlja Stojković, da zamenik, odnosno zamenica niškog opštinskog javnog tužioca za sve vreme suđenja nije postavila ni jedno jedino pitanje optuženom, oštećenima ili svedocima.

- Ponašala se kao da je ikebana u sudnici. Zbog njenog prisustva na glavnom pretresu kolega i ja kao pravni zastupnici oštećenih nismo mogli da uložimo žalbu na prvostepenu presudu. To je, po odredbama našeg krivičnog zakonodavstva, mogao da uradi samo tužilac. Zbog toga sam ga nekoliko puta zvao i molio da uloži žalbu.

Na kraju sam morao i pismeno da mu se obratim i predložim da u žalbi zatraži otvaranje glavnog pretresa pred ondašnjim Okružnim sudom u Nišu. Takođe sam zamolio da budem obavešten o sednici sudskog veća na kojoj će se raspravljati o žalbi. Sednici veća na kojoj je odlučivano o žalbi prisustvovali su okrivljeni, njegovi branioci i zamenik tužioca, ali ne i oštećeni i njihovi zastupnici. Nas jednostavno nisu pozvali i tako su apsolutno negirali naša prava - kaže Stojković.

Ni kasnije, kada je niški Okružni sud odbijajući žalbu tužioca učinio pravosnažnom oslobađajuću presudu, niško tužilaštvo nije bilo voljno da se “meša u svoj posao”.

- Protiv presude Okružnog suda mogli su da se ulože samo vanredno pravni lekovi, ali niško tužilaštvo nije našlo za shodno da to učini. Zato sam kod Republičkog javnog tužilaštva (RJT) inicirao da ovaj organ gonjenja protiv presude oba niška suda podnese Vrhovnom sudu Srbije zahtev za zaštitu zakonitosti i u svom obimnom predlogu naveo koje su sve povrede iz domaćeg zakonodavstva i međunarodnih konvencija učinjene od pomenutih sudova.

RJT je prihvatilo moju inicijativu i obrazloženje i podnelo pomenuti zahtev. Vrhovni sud Srbije je doneo presudu kojom je utvrdio da su u postupcima, što znači i u presudama, učinjene povrede u korist okrivljenog, a na štetu oštećenih. Međutim, on nije mogao da menja niške presude. Zato je za oštećene i njihove zastupnike presuda Vrhovnog suda satisfakcija, ali i Pirova pravna pobeda - kaže advokat Aleksandar Stojković.

Dečak: Pipao me i hteo „druženje“

Iako je dečak M. T. detaljno opisao kroz kakav užas je prošao kada je vladika došao u njegovu sobu u Bogoslovskoj školi, to niškim sudovima nije bio ubedljiv dokaz. Iskaz oštećenog M. T. glasi: „Vladika ulazi u sobu i pita me nešto kao: ‘Jesi li legao?’ Rekao sam mu da sam upravo legao, da mi se baš spava i da sam umoran. Upitao sam ga da li mu nešto treba. Prišao je mom krevetu, rekao da ne može da spava, da je umoran pošto je tek došao s puta i da želi da porazgovaramo. Tada je počeo da me pipa i pita ovo i ono. Ja sam se branio i odgovarao, a onda sam ga zamolio da me ostavi pošto sam umoran, a i ne želim da se nešto dogodi“, ispričao je dečak M. T. „Onda mene vladika pita da li umem da čuvam tajnu. Rekao sam da umem. Mislio sam da će on meni nešto da otkrije. Šta znam, hoće nešto da mi otkrije. Kroz razgovor mi je zatim predložio da se ‘družimo’. Ja sam to odbio. Tada je vladika izašao iz sobe i nešto kasnije se opet vratio... On je i dalje bio uporan, na šta sam ja zahtevao da smesta izađe iz sobe da ne bude nekog skandala“, ispričao je dečak.

Od bluda do odlikovanja

- Oktobra 2002. majka jednog od dečaka vladiku prijavljuje policiji, a zatim su to učinila još trojica oštećenih

- 12. januara 2003. SUP Vranja podnosi krivičnu prijavu

- 14. januara 2003. Opštinsko tužilaštvo u Vranju podnosi zahtev za sprovođenje istražnih radnji protiv Pahomija zbog krivičnog dela bludne radnje

- februara 2003. informacije o slučaju Pahomije Sinod SPC početkom januara 2003. u svom saopštenju naziva bezbožnom hajkom, progonom i blaćenjem Crkve

- Prvo saslušanje osumnjičenog pred istražnim sudijom zakazano za 31. januar 2003, ali se on nije pojavio

- februara 2003. Pahomiju oduzet pasoš

- aprila 2003. podignut optužni predlog protiv Pahomija

- 1. aprila 2004. održano prvo suđenje

- marta 2005. na predlog vranjskog tužilaštva Vrhovni sud Srbije predmet prebacuje iz Vranja u Niš

- 3. marta 2006. prvostepena oslobađajuća presuda

- novembra 2007. Vrhovni sud donosi presudu da je zakon prekršen u korist vladike i na štetu žrtava

- 7. oktobra 2011. Pahomije dobija orden Belog anđela.

Izvor

[Golub]

Ово почела предизборна кампања?!

А као и обично Блиц предњачи, а заправо и нема више национално и патриотски оријентисане штампе, све је продато и све се продало глобалистима... Блиц је данас у Србији синоним за политички пристрасно (“еврореформско“) и површно („таблоидно“) новинарство.

[Avocado]

Ово почела предизборна кампања?!

А као и обично Блиц предњачи, а заправо и нема више национално и патриотски оријентисане штампе, све је продато и све се продало глобалистима... Блиц је данас у Србији синоним за политички пристрасно (“еврореформско“) и површно („таблоидно“) новинарство.

Ma jok, Koštunica se uopšte nije na javnom mestu srdačno ispozdravljao sa nekim protiv koga se u tom trenutku vodio proces za pedofiliju... okrivljeni uopšte nije bio u to vreme član državnog pregovaračkog tima za KiM... zamenica javnog tužioca je u procesu bila maksimalno profesionalna i aktivna... postupak je sa odličnim razlozima premešten iz Vranja u Niš... niško a ne republičko javno tužilaštvo je podnelo zahtev za zaštitu zakonitosti i Vrhovni sud nije po tom zahtevu konstatovao povrede postupka u korist okrivljenog... sva ta deca su lagala jer su albanski plaćenici... i u ovom trenutku nema nikakvih razloga da se o tome piše osim što neko hoće da politički opanjkava Koštunicu u predizbornij kampanji... prstgore

[Аурор]

Ово почела предизборна кампања?!

А као и обично Блиц предњачи, а заправо и нема више национално и патриотски оријентисане штампе, све је продато и све се продало глобалистима... Блиц је данас у Србији синоним за политички пристрасно (“еврореформско“) и површно („таблоидно“) новинарство.

Originalno razmišljanje, nema šta. Prokleti домаћи издајници!

Mada mislim da je strip kriv za sve.

http://www.blic.rs/S.../Marko-Somborac

http://www.blic.rs/S.../Marko-Somborac

[Golub]

Ma jok, Koštunica se uopšte nije na javnom mestu srdačno ispozdravljao sa nekim protiv koga se u tom trenutku vodio proces za pedofiliju... okrivljeni uopšte nije bio u to vreme član državnog pregovaračkog tima za KiM... zamenica javnog tužioca je u procesu bila maksimalno profesionalna i aktivna... postupak je sa odličnim razlozima premešten iz Vranja u Niš... niško a ne republičko javno tužilaštvo je podnelo zahtev za zaštitu zakonitosti i Vrhovni sud nije po tom zahtevu konstatovao povrede postupka u korist okrivljenog... sva ta deca su lagala jer su albanski plaćenici... i u ovom trenutku nema nikakvih razloga da se o tome piše osim što neko hoće da politički opanjkava Koštunicu u predizbornij kampanji... prstgore

Да, да... како да не!

Само да се зна, није вођен никакав процес за педофилију!

Може бити да владика има хомосексуалних наклоности, али зар то није кул и евРОПСКА вредност ... шта фали оном немачком министру што воли дечаке?!

Иначе Бљиц тура у наслове оно што нема везе са проблематиком...

Него лепо рече наш нобеловац Андрић:

''Дуготрајно робовање и рђава управа могу толико збунити и унаказити схватање једног народа да здрав разум и прав суд њему отанчају и ослабе, да се потпуно извитопере. Такав поремећен народ не може више да разликује не само добро од зла, него и своју сопствену корист од очигледне штете.” (Андрић)

[Avocado]

Да, да... како да не!

Само да се зна, није вођен никакав процес за педофилију!

A šta od toga nije tačno i zašta je vodjen proces?

Може бити да владика има хомосексуалних наклоности, али зар то није кул и евРОПСКА вредност ... шта фали оном немачком министру што воли дечаке?!

Иначе Бљиц тура у наслове оно што нема везе са проблематиком...

Neko ko ne razlikuje homoseksualizam od napastvovanja dečaka nije baš najnormalniji...

Него лепо рече наш нобеловац Андрић:

''Дуготрајно робовање и рђава управа могу толико збунити и унаказити схватање једног народа да здрав разум и прав суд њему отанчају и ослабе, да се потпуно извитопере. Такав поремећен народ не може више да разликује не само добро од зла, него и своју сопствену корист од очигледне штете.” (Андрић)

Baš lepo reče... nabavi ogledalo...

[Golub]

Ево, набавио сам евРОПСКО огледало и бацио поглед: па долазим до закључка да би било сасвим исправно и евРОПСКИ коректно, да се, ипак, поштују судске одлуке, као што су се, ономад, штовале одлуке Хашког трибунала кад је ослободио Насера Орића, и неколико других злочинаца који су по свакој српској глави добијали читаве две секунде затвора...

Код случаја Пахомије, Бљиц износи мишљења адвоката избугљене стране у спору, као и неких бајних НВО, а ко губи има право да се љути... тако нам бар веле и тако нас уче НАТО и евРОПСКЕ удруге... веле нам да смо изгубили рат на Косову и шта сад хоћемо... скоро сви се држе тог правила јачег и моћнијег, (осим једног поштеног Европљанина Дика Мартија, који је и направио извештај о криминалној трговини људским органима Срба са Косова, а ко још на те ситнице да троши драгоцено евРОПСКО и америчко време... дочим амбасада УСА је била живо заинтересована за случај Пахомије)

Слично, америчким и европским судовима и Пахомијеви адвокати веле да је пресуда донета у складу са законом, те да је суд ослобађајућу пресуду донео на основу поуздано утврђених чињеница, а то што има непримереног, злонамерног и неистинитог понашања дела медија, неких невладиних организација, појединаца и појединих политичких странака то је исто као што има још антиНАТОвски и антиевРОПСКИ оријентисаних Срба који мисле да бомбардовање Србије и отимање Косова није било у складу са законом...

Према оцени Пахомијевих адвоката, изјаве оштећених и њихових сведока биле су контрадикторне и често су одступале од ранијих исказа.

„Искази непосредних сведока су били такви да се недвосмислено види да се ‘наводни догађаји’, не само да се нису могли десити на описани начин, већ се уопште нису могли десити - једноставно речено, оштећени и њихови посредни сведоци су били ‘преучени’ и, нажалост, жртве манипулације организатора хајке против епископа Пахомија“, наводи се у саопштењу.

Адвокати су додали да су ангажовани вештаци професори и доценти факултета и да су вештачили душевно здравље оптуженог.

(нешто слично као што се ангажују вештаци у Хагу)

Према њиховим речима, током суђења тужилаштво и заступници оштећених нису оспоравали налазе вештака, него су се чак и сагласили са њиховим налазом. Према њиховој оцени, пуномоћници оштећених нису навели ниједан доказ за своје тврдње да је извршна власт вршила притисак на суд.

Адвокати су навели да је део невладиних организација, медија и политичких странака некоректно коментарисао пресуду, „износећи неистине о предмету“.

И шта сад?

Коме веровати?

Дику Мартију или Кушнеру?

[Avocado]

Ja razumem kad zlikovci žele da se sakriju iza svog naroda, Kosova i tako dalje... pokušavajući da svoja nedela prikriju tako što kažu: "ako si protiv mene, onda si protiv Srbije" i slične gluposti... i onda se slučaj za zlostavljanje dečaka dovodi u vezu sa Kosovom, trgovinom organima i sličnim stvarima... samo ne razumem zašto drugi žele da ih sakriju tu... ali i to je valjda ono o čemu Andrić govori u pomenutom citatu...

Vrhovni sud Srbije je već dao svoj sud o toj presudi... nažalost, predmet je zastareo... pred civilnim sudom... pred crkvenim se nije ni vodio...

A kad već pitaš - veruj Dik Martiju... on nije u poslu zataškavanja i negiranja zločina... za razliku od nekih...

[e2rdavid]

А јел'те.. имате ли можда информацију некакву ..да ли је чувени ''викиликс'' разматрао случај злостављаних дјечараца, и злостављача из редова било чијих на овом нашем парчету планете.. ? Мислим, нисам ништа чуо у вези тога ..а сад'ми нешто паде на памет... ?