Malezijski "boing 777" oboren na granici Ukrajine i Rusije, 295 mrtvih, od čega 80 dece

[Ignjatije]

Ruske teorije zavere o MH17

IZVOR: BETA

Moskva -- Istraga tek treba da utvrdi razlog pada malezijskog aviona u istočnoj Ukrajini, ali u ruskim medijima već kruže brojne teorije zavere o tome šta se dogodilo.

 

 

(Beta/AP)

 

U Rusiji bujaju teorije zavere o pozadini obaranja malezijskog putničkog aviona iznad istočne Ukrajine, i sve se slažu da su ukrajinske vlasti krivac, dok nijedna ne priznaje ni kao mogućnost da bi Rusija možda mogla da snosi bilo kakvu odgovornost.

To je potpuno suprotno stavu Zapada o tome ko stoji iza obaranja aviona sa 298 ljudi koji je iz Amsterdama leteo u Kuala Lumpur. 

Državni sekretar SAD Džon Keri rekao je za američke televizijske gledaoce da su pobunjenici oborili avion ruskim oružjem, dok su Rusi non-stop bombardovani scenarijima po kojima su ukrajinske vlasti isplanirale da počine taj zločin na nebu. 

Rusi imaju mnoštvo objašnjenja, od pokušaja ubistva predsednika Vladimira Putina, preko očajničkog pokušaja da Zapad bude uvučen u bitku za istok Ukrajine, do traljave misije da se počini masovno ubistvo ruskih građana. 

Jekaterina Andrejeva, jedno od najpoznatijih TV lica u Rusiji, nekoliko sati posle pada aviona na teritoriju koju drže proruski pobunjenici u donjeckoj oblasti u istočnoj Ukrajini, iznela je teoriju da je Putinov avion, koji se vraćao kući iz Brazila, prošao istim putem kao i malezijska letelica, sat vremena pre nego što je pogođena raketom, što ukazuje na atentat na ruskog predsednika. 

"Predsednički avion i malezijski boing ukrstili su puteve u istoj tački i visini. Oblik tih aviona i dužina su apsolutno slični, a s te udaljenosti i njihova boja izgleda identična", navela je Andrejeva. 

Do petka ujutru, međutim, tu teoriju su zamenili drugi scenariji, a u centru jednog od njih bio je raketni sistem Buk, iz koga je, prema ukrajinskim vlastima, ispaljena raketa na malezijski avion. 

Državna televizija Rosija odmah je svalila krivicu na ukrajinsku vojsku, navodeći da proruski pobunjenici ne poseduju takav sistem, dok je Ukrajina nedavno u taj region dopremila jedan Buk. 

I novinar agencije AP video je jednog Buka nedaleko od mesta na koje je pao avion, nekoliko sati pre nego što je oboren. Uz to, pobunjenici su se na društvenim mrežama hvalili da poseduju taj sistem. 

Ta televizija se nije tu zaustavila, nego je povukla paralelu između boja na logou malezijske kompanije - crvene, bele i plave - i ruske trobojke, što joj je bilo dovoljno da pretpostavi da je Ukrajina zapravo pokušala da raketira ruski putnički avion. 

Najčitaniji ruski list Komsomolska pravda tvrdio je da su ukrajinski kontrolori leta preusmerili avion Malezija erlajnsa da direktno leti iznad zone u kojoj su se vodile borbe, prikazavši slike s veb sajtova za praćenje leta na kojima se vide oscilacije u ruti letelice. 

Taj list danas piše da je avion oborila ukrajinska vojska, uz pomoć Amerikanaca: "Ukrajinski ratni avion i američki špijunski satelit pratili su pali Boing", navodi Komsomolska pravda. 

Ruski mediji takođe sugerišu da su ukrajinske vlasti organizovale obaranje aviona tako da izgleda kao da su to učinili pobunjenici, u nadi da će tako primamiti Zapad na vojnu intervenciju. 

I nacionalistički političari potpiruju izveštaje ruskih medija sa svojim teorijama zavera. 

"Činjenica da je avion pao je američka provokacija. Oni čine sve što je moguće da okrive Rusiju. Moguće je da su postojala tela koja su stavljena u avion pre nego što je poleteo", rekao je za radio Vesti FM desničarski poslanik Vladimir Žirinovski. 

I Putin je, kako je vreme odmicalo, koristio sve oštriju retoriku, navodi AP, ocenivši da do tragedije ne bi došlo da se nisu vodile borbe u tom delu Ukrajine i navodeći da su vlasti iz Kijeva odgovorne za incident, jer se u njihovom vazdušnom prostoru desila tragedija. 

Voz s telima poginulih putnika danas je s teritorije pod kontrolom pobunjenika stigao u Harkov koji kontrolišu vlasti iz Kijeva, odakle bi danas ili sutra posmrtni ostaci žrtava trebalo da budu upućeni na ekspertizu u Holandiju. 

Američke obaveštajne službe takođe su najavile da će tokom dana objaviti podatke koje poseduju o oborenom malezijskom avionu, što bi trebalo da pomogne da se utvrdi šta se desilo i ko je oborio malezijski avion 17. jula na istoku Ukrajine.

[Manolis]

Пери: Сателит показује да су Украјинци срушили авион

 

 

Снимци које је направио амерички сателит показују да је украјинска војска оборила малезијски авион - тврди познати амерички публициста и аналитичар Роберт Пери.

 

 

 

Он није открио свој извор из америчке обавјештајне службе, међутим, тврди да је ријеч о "поузданом извору", од кога је и раније добијао истините информације у сличним случајевима - преносе портали.

 

Боинг "777" компаније "Малезија ерлајнз", који је летио на релацији Амстердам - Куала Лумпур срушио се 17. јула на истоку Украјине.

 

У авиону се налазило 298 путника и чланова посаде, од којих нико није преживио.

 

Украјинске власти оптужиле су проруске борце на истоку Украјине да су срушиле авион ракетом коју су, наводно, добили из Русије.

 

САД и један број западних земља подржао је ту теорију и прозвао Русију и руског предсједника Владимира Путина као одговороне за трагедију.

 

Руска војска је објавила сателитски снимак који показује лет малезијског авиона прије пада, уз напомену да је авион летио 14 километара изван коридора.

 

Такође, на снимку је показан и војни авион, за који Руси тврде да припада Украјини, како лети на истој висини са "боингом", на удаљености од три до пет километара непосерно прије пада "боинга".

 

Показани су и положаји украјинских ракета "Бук" тај дан у области обарања авиона.

 

Руска војска је позвала САД да и оне покажу своје сателистке снимке, уз напомену да је амерички сателит у вријеме пада авиона осматрао тај дио Украјине.

 

Кијев и даље тврди да њихови авиони тај дан нису летили те да нису имали "букове" распоређене на подручју пада "боинга".

 

http://rtrs.tv/vijesti/vijest/peri-satelit-pokazuje-da-su-ukrajinci-srusili-avion-117306

[GeniusAtWork]

Svi imaju svoje izvore i svi znaju šta se desilo...teško si ga nama.

 

[obi-wan]

Ozbiljna i argumentovana kritika teme "Gradjanski rat u Ukrajini"

[Ignjatije]

SAD: Nema dokaza protiv Rusije

IZVOR: BETA, TANJUG

Vašington -- Američki obaveštajni zvaničnici izjavili su da nema dokaza o direktnoj umešanosti ruske vlade u obaranje malezijskog putničkog aviona na istoku Ukrajine.

 

(Beta/AP)

Zvaničnici, koji su tražili da ne budu imenovani, rekli su da je avion najverovatnije oboren raketom zemlja-vazduh "SA-11" koji su ispalili proruski separatisti u Ukrajini, a da je Rusija "stvorila uslove" za obaranje aviona naoružavanjem pobunjenika.

Viši obaveštajni zvaničnik je rekao da je avion najverovatnije oboren greškom. 

Zvaničnici su rekli da nemaju saznanja da li su Rusi bili prisutni lansiranju projektila, a nisu hteli da kažu da li su ekipe na lansiranju bile obučavane u Rusiji. 

Nešto ranije Stejt department je najavio da će objaviti obaveštajne podatke, koji potkrepljuju tvrdnje Vašingtona da je avion "Malezija erlajnsa" u četvrtak oborila raketa ispaljena sa dela teritorije Ukrajine pod kontrolom proruskih snaga. 

Predstavnica za medije Stejt departmenta rekla je novinarima da SAD veruju da je avion oborila raketa zemlja-vazduh ruske proizvodnje SA-11, ispaljena sa dela teritorije istočne Ukrajine, uz granicu s Rusijom.

 

Američki predsednik Barak Obama posetio je holandsku ambasadu u Vašingtonu, gde je otvorena knjiga žalosti za 298 žrtava nesreće, od kojih su 193 Holanđani. 

SAD se neće zaustaviti dok se ne zadovolji pravda u slučaju obaranja malezijskog aviona iznad istočne Ukrajine, naveo je Obama u knjizi žalosti. 

"Rečima se ne može opisati tuga koju svet oseća zbog tog gubitka. Ona je još jača zbog dubokih prijateljskih veza naše dve zemlje", napisao je Obama. 

"Vezani tim prijateljstvom, nećemo se smiriti dok ne budemo sigurni da je pravda zadovoljena", naveo je predsednik SAD. 

Portparol Bele kuće Džoš Ernest prethodno je izjavio da Vašington ne vidi da je još postignut dovoljan nivo saradnje s međunarodnim istražiteljima zaduženim za istragu pada aviona. 

Međunarodnim istražiteljima i dalje je potreban potpuno slobodan pristup mestu pada aviona, rekao je Ernest, pozivajući ruskog predsednika Vladimira Putina da iskoristi svoj uticaj kod proruskih snaga na istoku Ukrajine i to omogući.

[Milan Nikolic]

16.19 - Прва два авиона са посмртним остацима 40 жртава обореног малезијског авиона МХ17 слетела су на аеродром у Ајндховену у Холандији, јавља Танјуг.

[Милан Ракић]

Ko je kriv?

 

Raketa pogađa avion. Ljudi umiru. Životi uništeni. Porodice razorene. Prijateljstva ugašena. Saosećanje celog sveta. Svako od nas je mogao da izgubi život na letu MH17.[/size]
Gde ima patnje, mora da postoji i krivica. A gde ima krivice, postoje i krivci. Oni moraju da budu kažnjeni.
 
Krivac?

 

Mnogi na Zapadu su ga prepoznali dok su ostaci Boinga 777 padali po poljima istočne Ukrajine – to je Vladimir Putin. Ali ovo nije medijski sud, niti je pad aviona MH17 slučaj za državno tužilaštvo. Iako je za porodice žrtava to neprihvatljivo, a za nas ostale veoma teško – pitanje o krivici je besmisleno.
 
Vladimir Putin – Zapad od samog početka ukrajinske krize pokušava da okrivi gospodara iz Kremlja. Tako da Putin mora da bude odgovoran za svako dalje zaoštravanje krize. Pad putničkog aviona MH17 je do sada najstrašnija eskalacija ovog sukoba. Kada je pitanje o krivici naizgled tako jasno, a strah toliko veliki, onda i odgovor mora da bude srazmeran. Ali da li je zaista tako? Zapad se ishitrenim osuđivanjem Rusije i učestalim pozivom da se „konačno“ reaguje otisnuo na opasan put.
 
Osveta se oseća u vazduhu. Bes je zamenio razum. Ali osveta je opasna igra, a bes loš savetnik.
 
Süddeutsche Zeitung piše: „Evropa i SAD moraju da odgovore na ovu uvredu. To duguju žrtvama, ali pre svega javnosti koja zna šta je nepravda i naziva je pravim imenom.“
 
Da je sve samo tako jednostavno! Reči poput pravde i nepravde u međunarodnoj politici igraju sporednu ulogu. Bila bi greška potpuno ih se odreći, ali je opasno osloniti se isključivo na njih.
 
Problem je u tonu ovog članka, koji poput mnogih drugih ponavlja pesmu dobro poznatu iz vremena Hladnog rata, kada je svet bio podeljen na dobre i loše i kada smo tačno znali na kojoj smo strani. Vreme je da se suočimo sa neprijatnom istinom: multipolarni svet sa sobom nosi i multipolarni moral. Mi nismo neutralni posmatrači uzbudljivog eksperimenta o dobru i zlu. Mi smo umešani do grla. I u Ukrajini.
 
Kako bi izgledao primereni odgovor na smrt 298 ljudi? U Holandiji se čuju zahtevi da se iz zemlje izbaci Putinova ćerka Marija. Da li će to zadovoljiti porodice žrtava? Kakve ekonomske sankcije bi mogle da ublaže njihov bol ili bol zapadnih komentatora?
 
Javnost očigledno nije dorasla ovom novom konfliktu između Istoka i Zapada, čija je najnovija žrtva MH17. Ona se prepušta starim refleksima, koji su nas u prošlosti često vodili na stranputice. Sreća pa su danas naši političari pametniji nego naši novinari. Frank-Walter Steinmeier je u pravu kada osuđuje pljačkaške bande koje preturaju mesto pada aviona i izbegava (preuranjene) osude Moskve. Rusija je važan faktor na Istoku na koji moramo da računamo.
 
MH17, Zapad će da zapamti ovu oznaku. Rusi i ostatak sveta će je zaboraviti. Svako pamti samo ono što mu je važno. Baš kao što je Iran zapamtio skraćenicu IR655, za koju nema mesta u zapadnim izveštajima poslednjih dana.
 
IR655 je bio broj leta Airbusa Iran Air, koji je 3. jula 1988 pogođen dvema raketama zemlja vazduh. Rakete su ispaljene sa američke krstarice U.S.S. „Vincennes“.
 
Amerikanci su tom prilikom iznad Persijskog zaliva ubili 290 ljudi, među kojima 66 dece. To je bio nesrećni slučaj. SAD su kasnije platile odštetu od 61,8 miliona dolara.
 
Ali se nikada nisu izvinile.

 

Peščanik.net

[Ignjatije]

Ипак Руси морају бити криви

 

SAD: Putin kriv za obaranje MH17

IZVOR: TANJUG

Vašington -- Bela kuća je saopštila da je ruski predsednik Vladimir Putin kriv za obaranje malezijskog aviona iznad ratne zone u Ukrajini.

 

Foto: Beta/AP, arhiv

Iz Bele kuće su ponovili da sa EU i G7 radi na uvođenju novih sankcija Moskvi.

"Ono što takođe znamo jeste da je avion 'Malezija erlajnsa' oboren raketom koja je ispaljena sa zemlje. Ispaljena je sa zemlje u području koje se nalazi pod kontrolom separatista i gde Ukrajinci, zapravo, nisu sami koristili protivavionsko oružje u tom trenutku", izjavio je portparol Bele kuće Džoš Ernest.

"Zato smo mi zaključili da su Vladimir Putin i Rusi krivi za ovu tragediju", dodao je on. 

Potpredsenik SAD Džozef Bajden razgovarao je juče sa ukrajinskim predsednikom Petrom Porošenkom o istrazi o toj nesreći, kao i o političkoj dinamici u Ukrajini, navela je Bela kuća u odvojenom saopštenju koje prenosi Rojters. 

"Predsednik Porošenko je istakao da će, uprkos raspuštanju vladajuće koalicije u ukrajinskom parlamentu, vlada nastaviti rad na ključnim ekonomskim reformama", saopštila je Bela kuća. 

"Porošenko je, takođe, obavestio potpredsednika Bajdena da je Rusija nastavila da snabdeva separatiste teškim naoružanjem i opremom i da se na ukrajinske vojnike sve više puca sa ruske strane granice", navela je Bela kuća. 

Bajden rekao Porošenku i da SAD rade sa EU i G7 na uvođenju novih sankcija Rusiji zbog "krajnje destabilizujućih i neodgovornih postupaka u Ukrajini".

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=07&dd=26&nav_category=78&nav_id=881173

[Ђуро Станивук]

Благо оном ко рано полуди, њему живот у весељу прође!

[Ignjatije]

MH17 ratni zločin?

IZVOR: B92

Njujork -- Obaranje aviona "Malezija erlajnza" na letu MH17 moglo bi da bude tretirano kao ratni zločin, rekla je visoka komesarka UN za ljudska prava Navi Pilaj.

 

 

Foto: Beta, AP

 

UN su saopštile da je u sukobima u Ukrajini od sredine aprila stradalo 1.129 ljudi, a da je 3.442 ranjeno.

"Ovo kršenje međunarodnih zakona, uz ostale okolnosti, moglo bi da bude tretirano kao ratni zločin", rekla je Navi Pilaj osuđujući obaranje civilnog leta u kom je poginulo 298 ljudi.

Visoka komesarka UN je istakla da su sve intenzivnije borbe u regijama oko Donjecka i Luganska veoma alarmantne i dodala da sukobljene strane koriste teško naoružanje u naseljenim područjima. 

Istovremeno, ruski ministar spoljnih poslova Sergej Lavrov optužio je SAD da ometaju rad Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju (OEBS) u Ukrajini. 

Lavrov je poručio Zapadu "da neće postići svoje ciljeve. 

Borbe su u Ukrajini nastavljene, proruske snage tvrde da je ukrajinska vojska granatirala opasnim raketama "Grad" Gorlovku, grad na jugoistoku. Sukobi su nastavljeni i u Lugansku i Donjecku, gde je u protekle noći stradalo osmoro ljudi.

[Milan Nikolic]

Holandske novine: Kijev je koristio putnicke avione kao ljudski stit

 

http://www.elsevier.nl/Buitenland/nieuws/2014/7/Passagiersvliegtuigen-fungeerden-als-menselijk-schild-voor-Kiev-1566037W/

[obi-wan]

Ukrajinci slucajno oborili malezijski avion?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Konačno su sve mogućnosti na stolu.

 

Od početka sam pisao, da postoje podjednake opcije sa obe strane i da mašinerija tipa :Neobučena narodna proruska armija,je svojom greškom oborila putnički avion... Ta vrsta propagande nadam se, da neće, više nikad postojati.

 

Mi srbi "koljači" smo platili cenu ali vreme više ne sakriva nikog.

[obi-wan]

http://fakti.org/globotpor/malezijski-mediji-su-25-prvo-boing-777-pogodio-raketom-a-potom-ga-dotukao-topom

 

МАЛЕЗИЈСКИ МЕДИЈИ: Су-25 прво Боинг 777 погодио ракетом, а потом га дотукао - топом

 

НИШТА ОД ОПТУЖБИ ДА СУ ГА ОБОРИЛЕ СНАГЕ ДОЊЕЦКЕ РЕПУБЛИКЕ РАКЕТНИМ СИСТЕМОМ „БУК“

 

 

• New Straits Times: Украјински лoвац је користио ракету са самонаводећом „термо-главом“, а погодила је Боинг директно у моторе

        МАЛЕЗИЈСКИ медији објавили су - позивајући се на експерте - да је Боинг 777 над Украјином могао оборити Су-25 - гађајући га и ракетом и 30-милиметарским топом.

        Ово може значити само једно: да су малезијски путнички авион обориле снаге кијевске хунте и да су Барак Обама, Дејвид камерон и сви остали западни лидери - свих протеклих дана - намерно лагали и обмањивали и своју и светску јавност.

        New Straits Times је навео указивања неименованих експерата да је украјински ловац Су-25 прво на Боинг 777 испалио ракету ваздух-ваздух, а одмах потом га „дотукао“ топовским погоцима.

        Уз ово је посебно наглашено: да се само тако могу објаснити оштећења на трупу авиона - округле рупе од топа и ракетна у виду „стреле“.

        Исти лист је навео и ово стручно мишљење: „На месту пада авиона нађени су комади какви остају после коришћења оружја са дистанционим детонатором. На другим остацима Боинга виде се прецизнија и згуснутија оштећења каква прави ватра из топова. Све то сада анализирамо“.

        Према верзији коју објављују Малезијци, украјински ливац је користио ракету са самонаводећом „термо-главом“, а погодила је Боинг директно у моторе.

        Ово искључује кијевско-вашингтонску верзију да је малезијски авион био оборен ракетним системом „Бук“ са земље и са територије под контролом снага Доњецке Републике.

        Експерти које цитирају Малезијци тврде да у том случају од авиона - после поготка ракете - не би ништа остало и да не би ни било потребе да се „дотуче“ авионским топом.

        Министарство одбране Русије је још пре десетак дана објавило да је поред малезијског авиона летео украјински Су-25.

[DYNABLASTER]

Znaci ko i obicno oborile su ga USA, ali to smo vec znali i pre nego sto su ga oborili...