ББЦ-јев хип-хоп видео о Гаврилу Принципу ???

[Aquilius Cratus]

Hriscanstvom,isto kao i pink pravoslavlje.

 

Ovo ti je verovatno radni naslov doktorske disertacije koju ces baraniti na Megableju ili Singiduduku?? Ako nije ozbiljno razmisli da ga prijavis, pristajao bi ti. 

 

U medjuvremenu mozda i naucis da je pitanje liberalizma pitanje politicke filozfije pa je samim time i jasno da nije ni iskljucivo ni podrazumevano sa hriscanstvom.

[Grizzly Adams]

Па што су онда напали Србију?

 

Јеси ли ти брате учио у школи ко је био Франц Фердинанд? Он у том тренутку није имао никакву власт нити моћ да одлучује о било чему. Био је престолонаследник, а не цар.

 

Ви изгледа не знате елементарне ствари о томе...

 

Из онога што се види, колику су репресију вршили, можемо закључити како би текао ток историје да је остао Франц.

 

Франц није могао да "остане", јер он тада још ништа није био. Тек је требало да "постане". Цар је умро 1916-те, што значи да би вероватно преузео власт за две године да атентата није било.

 

А како би текао ток историје може да се закључи из његових политичких ставова и идеја које сам већ помињао, само очигледно саговорнике не интересује уопште.

[Grizzly Adams]

Да се разумемо, ја јесам против атентата и сматрам Принципа за трагичног хероја, злоупотребљеног младог човека , али ово што си написао је глупост . Човек назива цео српски народ гомилом убица и једини разлог што не жели да крене у рат је што се тренутно не исплати . А шта ако би се за коју годину исплатило ? Радо би их побио без милости . Овде имаш пример говора о Србима на нивоу Хитлеровог говора о Јеврејима и за тебе је такав човек миротворац. Немам речи.

 

Са оваквом логиком није ни чудо што смо ту где смо...

 

Стварно чудо једно како резонујеш. Човек је био за мир. И то по цену да се конфронтира са многим моћним људима у империји. Па то овде покушава да им објасни и наводи аргументе из њиховог угла. Треба стварно бити потпуно индоктринисан па да се овај његов цитат пореди са "Хитлеровим говором о Јеврејима"... Невероватно.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Пре свега нису га убили Срби него "југословени" или шта су већ били.

 

А убили су човека који је био за мир и против рата са Србијом. Што може само највећа будала да уради.

Šalu na stranu,driblate se. Probaj da nadješ na facebook stranici manastira visoki dečani o.iguman Sava je postavio vrlo interesantan hrvatski tekst o dešavanjima pre i posle atentata i poprilično je dobro opisan i sam Gavrilo Princip. 

Pokušaću ja da postavim taj tekst, jer iskreno ovo driblanje ima puno nepotrebnih rupa.

 

Prvi svetski rat nije počeo zbog Srba, to se precizno i jasno vidi i zna. Gavrilo Princip je bio revolucionar i nije bio samo pripadnik jednog naroda ili jedne ideje. Taj atentat su mnogi priželjkivali.

[Grizzly Adams]

На свакој теми о Фердинанду си оправдавао аустроугарску и ни у једном тренутку их ниси осуди. Те се лепо живело за време аустроугара, те желели су мир, те Фердинанд је крив што их је изазвао, те ово те оно. Ниси рекао шта су ти злочинци радили док су држали БиХ под анексијом, не желиш да се суочиш са реалношћу. А чим нон стоп њих оправдаваш (не у злочинима, него у томе шта су радили и како су владали), чим покушаваш од Фердинанда да направиш миротворца, чим ни једну реч ниси рекао против њихове агресије, а о свом народу ниси рекао ни једну реч за оправдање, онда се само да закључити.

 

Колико ти брате имаш година?

 

Овакав резон може да прође негде до 5 или 6...

[Volim_Sina_Bozjeg]

100 godina nakon atentata u Sarajevu - Gavrilo Princip i hitac koji je promijenio svijet: o povijesnom kontekstu, Jugoslavenstvu, revoluciji, terorizmu i sudbini naroda
 
Prije točno 100 godina na današnji dan, 28. lipnja 1914., Gavrilo Princip u Sarajevu je izveo atentat na prijestolonasljednika Austro-Ugarske Monarhije, nadvojvodu Franju Ferdinanda. Tim činom, koji će obilježiti narednih 100 godina, trajno je promijenio svijet, a njegovo ime postalo je besmrtni simbol pojedinca koji određuje tijek povijesti.

Svega nekoliko događaja u 20-om stoljeću mogu se po značaju usporediti s atentatom u Sarajevu, no svi oni su kronološki došli kasnije te stoga možemo reći kako je atentat na Ferdinanda vjerojatno i najveći i najvažniji događaj 20-og stoljeća.

Atentat u Sarajevu je i važan dio povijesti naše regije, samim time ne iznenađuje činjenica da će upravo današnji dan biti oportuno iskorišten za političke prilike. Ništa novo kada je riječ o Gavrilu Principu, još do 1914. njegov potez je korišten u političke prilike. No, važno je istaknuti da je sve što će se danas i sutra govoriti o njemu i samom činu atentata duboko uvjetovano dnevnom plitkom politikom, a Gavrilo Princip svakako zaslužuje puno više od toga.

Za vrijeme socijalističke Jugoslavije postojala je tendencija da ga se opiše kao pan-slavenskog revolucionara, danas je on za neke idol srpskog nacionalizma, za druge ikona velikosrpskih pretenzija u regiji. Davanje ovih posthumnih pridjeva Gavrilu Principu je posve nezahvalno, ali taj trend se nikada nije zaustavljao pa neće ni danas. Pokušati reći "istinu" o događaju koji je već odavno prerastao domenu objektivne istine i postao politički simbolizam, bilo bi iznimno teško, pa čak i pretenciozno. No, uvijek možemo pokušati, a takvi pokušaji danas su potrebni jer Gavrilo Princip ne bi smio biti samo politička poluga aktualnih struja - on je dio naše zajedničke povijesti.

Da bismo uopće mogli nešto reći o samom atentatu i zašto je isti doveo do izbijanja Prvog svjetskog rata, moramo se vratiti dosta godina unatrag. Moramo pokušati demistificirati tu scenu u kojoj mršavi mladić na ulicama Sarajeva mijenja povijest. Tko je zapravo bio Gavrilo Princip? Zašto je učinio to što je učinio? Koja je bila njegova prava ideološka pozadina?

Gavrilo Princip rođen je 25. srpnja 1894. u malom selu Obljaj, u blizini granice između BiH i Hrvatske, kod mjesta Bosansko Grahovo, svega oko 20-ak kilometara sjeverno od Knina.
 

 

Наставак:  http://www.advance.hr/vijesti/100-godina-nakon-atentata-u-sarajevu-gavrilo-princip-i-hitac-koji-je-promijenio-svijet-o-povijesnom-kontekstu-jugoslavenstvu-revoluciji-terorizmu-i-sudbini-naroda/

Измењено Јул 2, 2014 од Grizzly Adams
Додао наслов и почетак чланка

[cloudking]

чим покушаваш од Фердинанда да направиш миротворца, чим ни једну реч ниси рекао против њихове агресије, а о свом народу ниси рекао ни једну реч за оправдање, онда се само да закључити.

Sta?

(I dont get it)

[Volim_Sina_Bozjeg]

Evo tekst molim grizli ja ne umem ako je potrebno uneti izvor ili šta već zbog autorskih prava bla i bla. 

 

Zanimljiv tekst.

[Grizzly Adams]

Проблематична је та навика да се свако ко не узвикује исте пароле као сви остали аутоматски сматра за издајника.

 

И катастрофална...

[Grizzly Adams]

Жути Царе, видим да пратиш тему и даље. Дозволићу ти писање, под условом да више не вређаш и не клевећеш саговорнике.

 

Ако немаш конкретан цитат, немој да "подразумеваш" шта неко мисли, који су му мотиви итд. Зато што вероватно грешиш. То се односи на све посетиоце.

[-Владимир-]

  Стварно чудо једно како резонујеш. Човек је био за мир.  

 

Био је и Хитлер . Пише, црно на бело .

 

[Grizzly Adams]

Где си их осудио? Где си рекао: јесте Гаврило урадио страшну ствар, али то није разлог да нападну Србију и уђу у рат без доказа.

 

А треба ли стварно да се понавља нешто што се подразумева? Колико сам ја пута овде писао против сваког агресивног рата? Вероватно сам мислио на све државе на свету, осим Аустроугарске?

 

Људи не расправљају о ономе што није спорно, него тамо где се не слажу.

 

ти упорно од Фердинанда правиш миротворца

 

Ништа ја не "правим". Навео сам конкретне историјске податке и цитате. Јер су овде Фердинанда поредили и са Хитлером итд. Што нема благе везе са животом. Историјска је чињеница да је тај човек био против рата са Србијом и да је желео да реформише Монархију, направи од ње децентрализовану, модернију државу.

 

Е сад, кад се историјске чињенице не уклапају у нечије предрасуде, онда се крене са вређањем, клеветањем итд.

 

а овако је нормално да га људи славе као некога ко се супротставио окупатору и тлачитељу, јер су они то и били, показавши своје право лице тиме што су започели 1 св. рат

 

Па не знам баш да ли је нормално. Није логично. Хронологија итд.

 

Због тих аустроугара је изгинула трећина становништва, а не због Принципа. Не знам шта ти ту није јасно.

 

Наравно, слажем се. Само што до рата можда не би дошло у неким другим околностима. Тј. можда би Србија остала изван глобалног сукоба.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ништа ја не "правим". Навео сам конкретне историјске податке и цитате. Јер су овде Фердинанда поредили и са Хитлером итд. Што нема благе везе са животом. Историјска је чињеница да је тај човек био против рата са Србијом и да је желео да реформише Монархију, направи од ње децентрализовану, модернију државу.

 

Kad je želeo mir? Kad je porobljavanje bilo završeno? 1913? 

[Милан Ракић]

U redu je generale,svak' ima pravo na subjektivno misljenje.Neko ipak i razmisli....

Наравно да има, нисам то ни оспорио...И иако то нема везе са овом темом, а о НАТО агресији смо на овом Форуму разговарали на "милион" тема, не треба бити много "паметан", па чак ни војно образован да се схвати да смо ми у том рату могли само да изгубимо, као што и јесмо... Питање је било само колико ћемо поднети људских и материјалних жртава... Не желим много да затрпавам ову тему, ако желите, пронађите неку сличну са темом НАТО агресије или пак отворите нову. Углавном, и приликом симулација и конкретно на терену, НАТО савез је имао много мање људских и материјалних губитака од прихватљивог, а нарочито у односу на неке друге кампање лидера НАТО пакта, тј. САД и претходних ратова које је диљем света ова земља водила... Да ли су ти ратови за САД били успешни или не, тј. да ли су задовољили њихове интересе, сада није ни битно, али су жртве у људима и техници из тих ратова биле неколико стотина пута веће, него током операције "Савезничка сила" 1999. године. Може се рећи да су `99-те биле на нивоу статистичке грешке, када се узме у обзир број ангажоване технике, дневних авио-излаза и уопште свих потенцијала које су НАТО и САД употребиле против ове јадне земље...

 

Даље, те приче о некаквој копненој инвазији су биле више у служби подизања морала народу, а у светлу чињенице да су ангажовани потенцијали НАТО агресора "постигли" релативно мале "успехе" над јединицама Треће армије на Космету нарочито, што је и било видљиво након повлачења војске из јужне српске покрајине. Разлоге за тај "неуспех" треба тражити на првом месту у надљудским напорима припадника војске и примењеним принципима камуфлирања положаја и по неки пут, и више пута дневно, прелажења са једне борбене просторије на другу... Тако да јесте чињеница да је конкретно на Космету уништено више макета тенкова, него тенкова нпр... Такође, питање је да ли је НАТО, заправо САД и имао у виду копнену инвазију, нарочито узевши у обзир изјаву њиховог тадашњег Председника, Вилијама Клинтона, који о копненој инвазији није ни размишљао, барем у прво време... Јесте, рећи ће многи, зато су, када нису могли, почели да гађају "цивилне циљеве". Тако и јесте било, у већини случајева, с` тим што треба имати у виду, да када паркирате тенкове и сместите војску у школу и школско двориште, то није више цивилни, него легитимни војни циљ. А о "пренамени" циља је дужан био да размишља онај које нпр. тако нешто на терену урадио... И како су нас лупали 78 дана, тако би то исто радили и још два и три пута толико... Па када би почели уништавати и фабрике, енергетска постројења и сл... (а што су радили и "могли" да провуку као колатералну штету), шта мислиш како би прошли? То је и аутор, којег си цитирао у првом линку и сам посатвио питање на карју текста...

 

На крају, војска је, када је земља нападнута бранила колико и како је могла са 200% могућности и спремности, рекао бих... Али када упоредиш наше и њихове губитке!? А како би било након 178 и 278 нпр... Шта би остало од нас? 

 

И још једна цртица о симулацијама. Симулације је вршила и наша војска. Покојни генерал Љубиша Величковић, бивши командант РВ и ПВО, а у тренутку НАТО агресије помоћник Начелника ГШ, који је словио као "генерал СМ", овог са иницијалима је још у новемвбру 1998. године упозорио да ће РВ и ПВО престати да постоји након три дана, како су показале симулације... Мање више, биле су тачне. Мислите о томе...

[Grizzly Adams]

У основи свега је - морамо народе да престанемо да се "бусамо у прса", него да кренемо да размишљамо рационално.

 

Иначе нас неће бити ускоро. Па ви видите ко ту стварно воли свој народ и жели му добро, а ко не.