Bozanić: Ništa ne može zaustaviti kanonizaciju Stepinca

[sanja84]

@kopitar Znaš kako, svetac je Jovan krstitelj koji je po cenu života ustao protiv nepravde i kršenja zakona. A alojze Stepinac je, ako kažeš da je činio dobro..prosto nije , po meni, dovoljno uradio da bi bio svetac. Ako nisi vruć ili studen izbaciću te iz svojih usta. Nije dobar čak ni za običnog hriščanina.

Ti se na primer oko manjih stvari buniš i svađaš sa "svojima" zbog nečeg za šta smatraš da je nepravda prema "nama". A zapitaj se šta bi ti radio da nas okupe na gomilu da nas pobiju. Ti bi sigurno odlučio da pogube i tebe.

 

Zato si ti pravi budući svetac.

[Тражитељ]

пре 49 минута, kopitar рече

Zanimljivo tražitelju...

Da li ima neko u Srbiji da se primio pravog istraživačkog rada o Stepincu pa da možemo donekle uskladiti mišljenja?

Не, да ја знам.

По мом мишљењу - али наглашавам да је ово моје лично мишљење - Степинац никад ни за шта не би био осуђен, нити би га ико кривио за геноцид у Хрватској, да се покорио Титу и КПЈ око оне црквене земље и положаја РКЦ у Југославији. Пошто није, план је био да се, две године након рата, оптужи и осуди за најгоре злочине, компромитује пред целом нацијом, а затим му се допусти да емигрира, где би се неминовно спојио са усташком емиграцијом, а што би било искоришћено као потврда да је усташа и да РКЦ стоји иза Усташког покрета. Међутим, помрсио је конце КПЈ тиме што је одбио да емигрира јер се, парафразирам, не осећа кривим, изјављује да му је савест чиста, тврди да није покрштавао Србе јер су они већ крштени, а да је Јевреје покрштавао покушавајући да спасе животе. Видео сам и својим очима његове дописе којима осуђује расизам, свештенству саветује да не приступа ни у какве војне редове (конкретно, усташке), да за Јасеновац каже да је "брука пред небом" и да је на масакр у Глини реаговао прилично оштро.

Али то је мишљење које ван појединаца овде не постоји. Откако је оптужен и осуђен због учествовања у усташкој власти, неспорно је да су га усташе и нео-усташе прогласиле за своју икону и да га поштују и желе да буде светац само због тога што је усташа. Исто тако, у Србији је противљење његовој канонизацији јер се он доживљава као нека врста Павелићевог доглавника, где је Павелић владао световном сфером усташког режима, а Степинац духовном, али да су обојица подједнако усташе.

[sanja84]

On 10.2.2021. at 22:08, kopitar рече

https://hrti.hrt.hr/api/api/ott/socialshare?target=social&referenceId=c293bb9e-a9a1-c41d-f5f1-165205466398&channelReferenceId=NULL&mobile=true&serie=false&operatorReferenceId=hrt

Neće da pusti film. Spomninje neka autorska prava

[Bokisd]

Пре сат времена, sanja84 рече

@kopitar Znaš kako, svetac je Jovan krstitelj koji je po cenu života ustao protiv nepravde i kršenja zakona. A alojze Stepinac je, ako kažeš da je činio dobro..prosto nije , po meni, dovoljno uradio da bi bio svetac. Ako nisi vruć ili studen izbaciću te iz svojih usta. Nije dobar čak ni za običnog hriščanina.

Ti se na primer oko manjih stvari buniš i svađaš sa "svojima" zbog nečeg za šta smatraš da je nepravda prema "nama". A zapitaj se šta bi ti radio da nas okupe na gomilu da nas pobiju. Ti bi sigurno odlučio da pogube i tebe.

 

Zato si ti pravi budući svetac.

Plivalo na hiljade leseva Savom do Beograda, kako je onda bilo u samoj endehaziji, dok je Stepinac pisao neka 'salonska' pisma i osudjivao sporadicno ubistva, dela su se u tom vremenu trazila, narocito ako za nekoga pretendujemo da je bio svetitelj.

[sanja84]

пре 11 минута, Bokisd рече

Plivalo na hiljade leseva Savom do Beograda, kako je onda bilo u samoj endehaziji, dok je Stepinac pisao neka 'salonska' pisma i osudjivao sporadicno ubistva, dela su se u tom vremenu trazila, narocito ako za nekoga pretendujemo da je bio svetitelj.

Ма да, и јавно је рекао да је крстио Јевреје да би им спасио живот. Да сам ја у тој ситуацији била, брзо бих схватила да је та моја црква безвезе... И ти верници безвезе. Но.. Повредићу копитара, а а он је стварно у реду човек. 

[kopitar]

On 13.2.2021. at 22:01, Тражитељ рече

Не, да ја знам.

По мом мишљењу - али наглашавам да је ово моје лично мишљење - Степинац никад ни за шта не би био осуђен, нити би га ико кривио за геноцид у Хрватској, да се покорио Титу и КПЈ око оне црквене земље и положаја РКЦ у Југославији. Пошто није, план је био да се, две године након рата, оптужи и осуди за најгоре злочине, компромитује пред целом нацијом, а затим му се допусти да емигрира, где би се неминовно спојио са усташком емиграцијом, а што би било искоришћено као потврда да је усташа и да РКЦ стоји иза Усташког покрета. Међутим, помрсио је конце КПЈ тиме што је одбио да емигрира јер се, парафразирам, не осећа кривим, изјављује да му је савест чиста, тврди да није покрштавао Србе јер су они већ крштени, а да је Јевреје покрштавао покушавајући да спасе животе. Видео сам и својим очима његове дописе којима осуђује расизам, свештенству саветује да не приступа ни у какве војне редове (конкретно, усташке), да за Јасеновац каже да је "брука пред небом" и да је на масакр у Глини реаговао прилично оштро.

Али то је мишљење које ван појединаца овде не постоји. Откако је оптужен и осуђен због учествовања у усташкој власти, неспорно је да су га усташе и нео-усташе прогласиле за своју икону и да га поштују и желе да буде светац само због тога што је усташа. Исто тако, у Србији је противљење његовој канонизацији јер се он доживљава као нека врста Павелићевог доглавника, где је Павелић владао световном сфером усташког режима, а Степинац духовном, али да су обојица подједнако усташе.

Svaka čast, nisam očekivao toliki nivo objektivnosti od nekog sa "suprotne" strane.

Inače je to jako teško, znam to kad pokušavam razbiti neke tabue kojih je i kod "nas" jako puno o Srbima i sl.

Zato sam i pitao imali neko da se u Srbiji stručno i znanstveni pozabavio sa Stepincem, to je bar trebala učiniti SPC pošto su dali veto na proglašenje svetim.

Zanimljivo je da u komisiji sa strane SPC nije bilo stručnjaka sa obzirom da je tema Stepinac ...mislim što su očekivali da papa vjeruje na riječ.

Pa valjda treba donijeti konkretne dokaze a prije toga se treba potruditi i platiti eksperte koji će to dobro protresti.

 

 

[kopitar]

On 13.2.2021. at 22:57, sanja84 рече

Ма да, и јавно је рекао да је крстио Јевреје да би им спасио живот. Да сам ја у тој ситуацији била, брзо бих схватила да је та моја црква безвезе... И ти верници безвезе. Но.. Повредићу копитара, а а он је стварно у реду човек. 

Kako misliš da je tada Crkva bila bezveze?

Znaš i sama da u Crkvi uz Božanski imamo i ljudski element ali je i dalje to Crkva.

Nema savršene Crkve na zemlji i sama znaš koliko u tvojoj ima svega i svačega pa jel to i dalje Crkva i jel zbog toga treba odustati od Nje.

 

[kopitar]

On 13.2.2021. at 22:43, Bokisd рече

Plivalo na hiljade leseva Savom do Beograda, kako je onda bilo u samoj endehaziji, dok je Stepinac pisao neka 'salonska' pisma i osudjivao sporadicno ubistva, dela su se u tom vremenu trazila, narocito ako za nekoga pretendujemo da je bio svetitelj.

Nemaš pravo nekoga drugog u takvoj situaciji pozivati na mučeništvo...pogledaj zadnji video od oca Zorana kad je pričao o M. Zecu i o tome kako je vladika Grigorije pozivao 300 osoba da nešto promjene u Srbiji po cijeni mučeništva.

[Дејан]

On 13.2.2021. at 20:56, kopitar рече

Zanimljivo tražitelju...

Da li ima neko u Srbiji da se primio pravog istraživačkog rada o Stepincu pa da možemo donekle uskladiti mišljenja?

Да, дошло се до тога да се чека отварање Ватиканских архива.

 

 

[Дејан]

пре 57 минута, kopitar рече

Svaka čast, nisam očekivao toliki nivo objektivnosti od nekog sa "suprotne" strane.

Inače je to jako teško, znam to kad pokušavam razbiti neke tabue kojih je i kod "nas" jako puno o Srbima i sl.

Zato sam i pitao imali neko da se u Srbiji stručno i znanstveni pozabavio sa Stepincem, to je bar trebala učiniti SPC pošto su dali veto na proglašenje svetim.

Zanimljivo je da u komisiji sa strane SPC nije bilo stručnjaka sa obzirom da je tema Stepinac ...mislim što su očekivali da papa vjeruje na riječ.

Pa valjda treba donijeti konkretne dokaze a prije toga se treba potruditi i platiti eksperte koji će to dobro protresti.

 

 

Копитар, "светост" Степинца није одлика његових дела, већ националистичког лудила народа који га светим проглашава.

Њега светим проглашава КЦ у Хрвата која је темељ негирања геноцида и Холокауста. 

Мораш бити свестан да нико од нас не сматра Степинца кољачем, али га не сматрамо ни светитељем. Он је проглашен блаженим 3 године након етничког чишћења територија Хрватске.

Преко Степинца се пере прљав образ и плагијати историја, ми то нећемо дозволити. 

Све по питању њега је пренадувано. 

Степинац је француска собарица и ништа више или мање од тога. Верни слуга папе Пиа који је за мање зло сматрао Хитлера од Стаљина. Степинац је "мученик" против комунизма.

Степинац је увек поступао онако како је најбоље за њега. Та фамозна његова улога када је комунистима рекао историско НЕ, то НЕ комунистима је била једина гаранција његове безбедности. Иза њега је стајао Ватикан, длака са главе му није фалила. У току робије је имао човека који му је сређивао собу, у кућном притвору је живео боље него 90% остатка становништва. Прича о тровању је смешна.

Ако заиста желиш да видиш шта је мучеништво и смрт тровањем, прочитај житије светог Варнаве Настића.

Једини симпатичан период у животу Степинца је онај када је носио четничку кокарду на челу.

[Дејан]

On 10.2.2021. at 22:08, kopitar рече

https://hrti.hrt.hr/api/api/ott/socialshare?target=social&referenceId=c293bb9e-a9a1-c41d-f5f1-165205466398&channelReferenceId=NULL&mobile=true&serie=false&operatorReferenceId=hrt

Иначе, по питању усташких поглавника, доглавника, безглавника и викара ово питање савести је универзално. Степинчев компањон из НДХ је имао сличан одговор, Артуковић је дао изјаву да је крив колико и Исус Христ. 

  

 

[Дејан]

Степинац је нас Православне етикетирао као највеће зло у Европи, слично је говорио и о Старокатолицима.

Знамо како су прошли и једни и други.

[Дејан]

On 13.2.2021. at 20:53, kopitar рече

Sanja on je u ona zla vremena učinio puno, pogledaj video.

Mnogi su znanstvenici radili na tome i previše je već dokaza koji govore u prilog njegove svetosti.

 

 

 

 

Многи знанственици су "доказали" да су се у Јасеновцу одигравале казалишне представе

[Дејан]

пре 2 часа, kopitar рече

Svaka čast, nisam očekivao toliki nivo objektivnosti od nekog sa "suprotne" strane.

Inače je to jako teško, znam to kad pokušavam razbiti neke tabue kojih je i kod "nas" jako puno o Srbima i sl.

Zato sam i pitao imali neko da se u Srbiji stručno i znanstveni pozabavio sa Stepincem, to je bar trebala učiniti SPC pošto su dali veto na proglašenje svetim.

Zanimljivo je da u komisiji sa strane SPC nije bilo stručnjaka sa obzirom da je tema Stepinac ...mislim što su očekivali da papa vjeruje na riječ.

Pa valjda treba donijeti konkretne dokaze a prije toga se treba potruditi i platiti eksperte koji će to dobro protresti.

 

 

Први велики знак питања је стручност католичког дела комисије по овом питању. Објективно говорећи, све заједно да их ставиш испред епископа Бачког Иринеја, нису му до глежња на нози.

  

 

[kopitar]

пре 1 сат, Дејан рече

Многи знанственици су "доказали" да су се у Јасеновцу одигравале казалишне представе

Koji znanstvenici?

Ravnozemljaši.