Референдум на Криму

[kordun]

Neka to bude sve sa zapadnom politikom, ne sporim. Samo priznaj da Rusija primjenjuje iste arsine kad njoj treba, Abhazija, J.Osetija, sad i Krim. Da ne bude Rusija radi posteno zapad neposteno. Oboje rade nepsoteno kada stite svoje interese. Sutra ce biti dijelovi Estonije, Litvanije, Letonje, Kazahstana, i tako malo mic po mic Putin ispravlja "najvecu nepravdu 20 vijeka" razbijenje SSSR. 

slažem se u tome, ali rusi su prisiljeni to da čine, vidis da im ovi svojom agresijom dolaze pred vrata, moraš priznati....

lome sve pred sobom ekonomski ili vojno, kako gdje mogu ili misle da treba, rusi i nemaju više drugog izbora nego da čine ovo što čine, oni su sve ove male narode oko ruisje, estonija,litvanija, letonija nabrusili na ruse maksimalno iz inata rusima ih primaju u nato, financiraju ih pa dođe milosavljević kaže da ih je liberalizam digo na noge hahahha, a na kraju krajeva ovo ih je ubilo, oni su mrtvi kao nacije, ko ce sutra da ih spasi ako dođe do nekog globalnog rata, ti mali ce biti zbrisani sa zemlje jer su glupi, kako moze amerikanac biti prijatelj bugarinu, rusija mu na 1000 km  a amerika na 12 000 km, gdje je tu logika ljudi, nisu ni ista kultura ni vjera , znaš koliko amerima stalo do bugara, možeš misliti, ali eto šta rade od citavih drzavica, gone ih u propast

[Срђан Шијакињић]

EU reši problem tu

И то је могуће, проблем је само што ја мислим да они немају интереса да праве мир на Балкану, ште ће им то у животу да приме овај циркус, нити смо неко тржиште, ионако радимо све што нам кажу, нисмо претња никоме... не видим што би нас примили све и да имају добру вољу (у коју ја такође не верујем, али нећу сад да покрећем расправу у том правцу xD). Али надам се да си ти ипак у праву, а ја да грешим, јер ипак прекрајање граница може опет да буде крваво, тако да, на нивоу жеља, ЕУ јесте најбоље решење. 

[Млађони]

Па баш потпуно идентично није. Русија је интервенисала на свом прагу, у оквиру своје интересне зоне коју нико ко поштује политичке реалности не може да јој оспори, на територији за коју је историјски везана и која је насељена Русима. И то без испаљеног метка. А КиМ је дивљачко убијање једног народа, после испровоцираног сукоба у коме је такође било жртава, на другом крају планете у односу на САД. Тако да колико год са аспекта међ.права било слично, морају се узети у обзир и остале околности. Сем чињенице да се још једном МЈП схвата флексибилно, до тачке да се практично и негира, ништа друго није слично у ове две ситуације. 

 

 

 

 

Znaci odcepljenje kosova od Srbije bi bilo ok da je Albanija intervenisala a ne SAD?

 

Zanimljiva logika..

[RYLAH]

ДОПУНА ВЕСТИ ОД МАЛОПРЕ:

 

Ruski predsednik u obraćanju poslanicima Dume je dodao i da je referendum na Krimu u skladu sa međunarodnim zakonima.

Krim je bio i ostao neodvojivi deo Rusije, pred tim su nemoćni i vreme i okolnosti i sve istorijske promene, izjavio je Putin, ponavljajući da je referendum o statusu Krima održan u punoj saglasnosti sa demokratskim procedurama i međunarodnim pravnim normama i naglašavajući da Rusija nije mogla da se ne odazove na molbu za pomoć jer bi to bila izdaja. 

Putin je istakao da je više od 82 odsto građana Krima izašlo na glasanje i da rezultat referenduma u kome je više od 96 odsto građana glasalo za pripajanje Krima Ruskoj Federaciji ne ostavlja prostora za okolišanje. 

Prema njegovim rečima, odluka o predaji Krima Ukrajini 1954. doneta je uz "očigledno kršenje ustavnih normi važećih u tom trenutku", na ličnu inicijativu Nikite Hrušcova. 

Putin je rekao da se proglašavajući nezavisnost Krim oslonio na Povelju UN, što je učinila i Ukrajina istupajući iz bivšeg SSSR-a, a "bazirali su se i na kosovskom presedanu", prenela je RIA Novosti. 

Iz nekog razloga, ono što mogu Albanci na Kosovu zabranjuje se Rusima, Ukrajincima i krimskim Tatarima na Krimu, rekao je Putin. 

Jednoglasno proglašenje nezavisnosti Kosova je bilo legitimno sa stanovišta međunarodnog prava i Međunarodnog suda pravde, i isto pravilo važi i za Krim, dodao je on. 

On je odbacio ideju da je Kosovo jedinstven slučaj zbog krvoprolića i etničkih sukoba u Jugoslaviji, što je Vašington održavao. Međunarodni sud pravde ne spominje broj žrtava pravdajući otcepljenje Kosova od Srbije. 

"Rusija odbacuje „potrebu“ za žrtvama prilikom proglašenja nezavisnosti Krima", rekao je Putin i dodao da je moglo doći do krvoprolića, ali su snage krimske samoodbrane sprečile eventualne provokacije i pohvalio je ukrajinsku vojsku koja je bila uzdržana tokom krize. 

Predsednik Rusije je rekao da su u slučaju Ukrajine zapadni partneri prešli crtu, ponašali se grubo, neodgovorno i neprofesionalno, a da su glavni izvršioci prevrata u Ukrajini postali nacionalisti, rusofobi i ekstremisti "koji sada odredjuju život" u toj zemlji, preneo je Itar-Tass. 

Ruski predsednik je rekao da će odnosi sa Ukrajinom za Rusiju uvek biti najvažniji i ključni, a da je Moskva posle raspada Sovjetskog Saveza faktički i pravno priznavala Krim kao ukrajinsku teritoriju, "računajući da će Ukrajina biti dobar sused" i da će "legalni interesi ruskojezičnih građana biti osigurani", ali da se situacija "drugačije razvijala". 

Ruski predsednik se u Kremlju obraća poslanicima Dume i Saveta federacije (donjeg i gornjeg doma parlamenta), čelnicima ruskih regiona, prdstavnicima civilnog društva u vezi sa molbom Krima i Sevastopolja za prijem u sastav Ruske Federacije. 

Itar-Tass navodi da su prisutni i predsednik krimske skupštine i vlade, Vladimir Konstantinov i Sergej Aksjonov.

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=03&dd=18&nav_category=78&nav_id=825260

[kordun]

litvania jje imala ukupno 50 km auto puta kad je primljena u EU, kuće imaju od treseta , nase ciganjske su premija za njihove, a primljeni su zbog geopolitike, zbog zapadne agresije, to je sva suština, ruminija zasluzuje li ona prije hrvatske da uđe, kako da ne, ali je isto zbog geopolitike primljena, zbog agresije prema istoku

[Ђуро Станивук]

Razbijanje Jugoslavije je bio ilegalan cin. Jugoslavija je bila priznata drzava u svojim granicama.

Medjutim poslije zavrsetka rata, sve republike medjusobno su se priznale. Dakle na neki nacin je to sve legalizovano.

Inace ako kazes da je samoopredeljnje u skladu sa medjunarodnim pravom, ok onda samo razmisljaj u ovom pravcu.

Kosovo, Bujanovac, Presevo i medvedju Albancima. Dimitrovgrad Bugarima, Subotica, Kanjiza i Ada Madjarskoj, Sandzak Federaciji, a Republiku Srpsku Srbiji, slazes se?

 

Не може...Шиптари су убили, силовали, протерали, запалили, срушили...и ко ту да остане да гласа на рефрендуму. Шта причаш?

Усташе исто, муџоси исто....

 

Руси....ниједног метка нису испалили...

[R.Žiskar]

Ti ignorišeš činjenicu ruske vojne invazije Krima izgleda.

Чим ми покажеш војника са ознакама РФ на Криму, престаћу да игноришем.

До тад игноришем као што игноришем и стране трупе у Кијеву. Неки црноводењаци или тако некако.

Надам се да разумеш разлику између претпоставке и чињенице.

[R.Žiskar]

Zahvali se ti onoj sumanutoj spodobi od pre 5.10. za Kosovo...

Добро је кад можеш да бираш кад ти почиње историја.

Јесте да то тако не функционише у реалном свету али добро.

[Млађони]

Добро је кад можеш да бираш кад ти почиње историја.

Јесте да то тако не функционише у реалном свету али добро.

 

Istorija kad pocinje nije bitno, bitno je kada pocinje pravna drzava sa svojim suverenitetom. A ona pocinje tako sto je priznaju ostale drzave. Kada je Rusija priznala Krim kao sastav ukrajne ona je dala pravo, koje sada silom uzima.

 

Granice se ne odredjuju istorijom vec medjudrzavnim dogovorom.

 

To sto amerika nije postovala granice Srbije, i sto Rusija ne postuje granice Ukrajne, samo govori da su licemerne jer su te granice do juce postovale.

[kordun]

Не може...Шиптари су убили, силовали, протерали, запалили, срушили...и ко ту да остане да гласа на рефрендуму. Шта причаш?

Усташе исто, муџоси исто....

 

Руси....ниједног метка нису испалили...

tako je brate, reko sam to juče , dva genocida na kosovu, 1 i 2 svj rat, plus komunisticki teror na kosovu i uvoženje albanaca iz albanije

[Срђан Шијакињић]

Znaci odcepljenje kosova od Srbije bi bilo ok da je Albanija intervenisala a ne SAD?

 

Zanimljiva logika..

Па опет не би била иста ситуација ни да је Албанија интервенисала, јер историјски аспект приче није исти, нити је начин на који су Албанци постали већина на КиМ историјски легитиман (и то не на начинд а се сад вратимо ко зна колико у прошлост, па да може неко д ами приговори да су све територије освојене насиљем - не, албанско заузимање КиМ је историјски нелигитимно јер је дошло као награда (фигуративно речено награда; не буквално али тако испада) за албанско учешће на страни Осовине у Другом рату, захваљујући идеолошкој опсесији комуниста (нажалост и српских) исправљањем последица "српског хегемонизма", тако да су се Албанци окористили српским аутошовинизмом између осталог, па су добили земљу на коју нису смели Срби да се врате, која је територијално проширена (граница дошла до Копаоника скоро, неки деолови изузети од ЦГ) и на којој је граница према Албанији била отворена чак годинама чини ми се. У случају Крима, ничег сличног немаш. Међутим, да је Албанија интервенисала и без жртава и претходног вишегодишњег тероризма отцепила КиМ, ситуација би била практично иста. Али то се није десило и зато остају огромне разлике између ове две ситуације и понека сличност...

[kordun]

Istorija kad pocinje nije bitno, bitno je kada pocinje pravna drzava sa svojim suverenitetom. A ona pocinje tako sto je priznaju ostale drzave. Kada je Rusija priznala Krim kao sastav ukrajne ona je dala pravo, koje sada silom uzima.

 

Granice se ne odredjuju istorijom vec medjudrzavnim dogovorom.

 

To sto amerika nije postovala granice Srbije, i sto Rusija ne postuje granice Ukrajne, samo govori da su licemerne jer su te granice do juce postovale.

za mene je realni život visoko visoko iznad prava i slova na papiru a vjeruj takvih ljudi kao ja im mnogo brate, mi te advokate ne mirišemo mnogo

[Аурор]

Чим ми покажеш војника са ознакама РФ на Криму, престаћу да игноришем.

До тад игноришем као што игноришем и стране трупе у Кијеву. Неки црноводењаци или тако некако.

Надам се да разумеш разлику између претпоставке и чињенице.

 

 

Ma važiš, brate... 

 

Svu sreću želim Ukrajincima u čuvanju teritorije od ruske invazije i agresije - i civilnom stanovništvu i vojnicima.

[Млађони]

Па опет не би била иста ситуација ни да је Албанија интервенисала, јер историјски аспект приче није исти, нити је начин на који су Албанци постали већина на КиМ историјски легитиман (и то не на начинд а се сад вратимо ко зна колико у прошлост, па да може неко д ами приговори да су све територије освојене насиљем - не, албанско заузимање КиМ је историјски нелигитимно јер је дошло као награда (фигуративно речено награда; не буквално али тако испада) за албанско учешће на страни Осовине у Другом рату, захваљујући идеолошкој опсесији комуниста (нажалост и српских) исправљањем последица "српског хегемонизма", тако да су се Албанци окористили српским аутошовинизмом између осталог, па су добили земљу на коју нису смели Срби да се врате, која је територијално проширена (граница дошла до Копаоника скоро, неки деолови изузети од ЦГ) и на којој је граница према Албанији била отворена чак годинама чини ми се. У случају Крима, ничег сличног немаш. Међутим, да је Албанија интервенисала и без жртава и претходног вишегодишњег тероризма отцепила КиМ, ситуација би била практично иста. Али то се није десило и зато остају огромне разлике између ове две ситуације и понека сличност...

 

Sta ste se uvatili za taj istorijski aspekt? On je savrsheno nebitan. Eto ako ti je istorijski aspekt bitan, da je albanija jedno vreme bila na kosovu i imala tu neko srediste, deo svoje civilizacije, i da je onda okupirala kosovo to bi bilo ok?

Jel ti to deluje ispravno?

 

Istorijski aspekt je nebitan jer nad jednom teritorijom prodje gomila naroda..gomila kultura, gomila civilizacija.

 

Ako ocemo istorijski aspekt vojvodina je madjarska.

 

Po meni je bitno gledati samo pravni aspekt, aspekt toga da je Rusija priznala krim u sastavu ukrajne, kao sto je amerika priznalva kosovo u sastavu srbije. Sve dok im nije bilo bolje da to bude malo drugacije.

 

 

 

za mene je realni život visoko visoko iznad prava i slova na papiru a vjeruj takvih ljudi kao ja im mnogo brate, mi te advokate ne mirišemo mnogo

 

Sta si ti ovde hteo da kazes, meni nije bas jasno, pa cu se suzdrzati od odgovora.

Sem da ne mirisete advokate... ja sam primetio da ne mirises argumente, preciznost, jasno definisanje.... ima vas na kilo. Samo sto svet ne funkcionise tako. U stvarnost ako se ja i ti sporimo oko neke tachke ugovora... tu mora jasna definicija a ne neka izmisljotina da svako tumaci tacku ugovora kako mu se svidja.

[Srdjan]

...

 

Po pitanju nekog "istorijskog prava" sto je cista fikcija, Krim nije Ruski, Kosovo jeste Srpsko, dok po pitanju savremenog medjunarodnog prava Kosovo i Krim su identicni, jer Kosovo pripada Srbiji, a Krim Ukrajini i tu se zavrsava sva prica. 

 

Крим јесте РУСКИ, што је и потврђено на референдуму. Јасно ко дан.

 

Не наседајте на НАТО и ЕУ прљаву политику и пропаганду.