Како спознати своје грехе и борити се против њих?

[Благовесник]

Radjamo se u odvojenosti od Boga i to je nasledni greh, jer je Istočni  (ima značenje - izvorni) greh, naslednim je grehom jer

ta odvojenost od Boga u kojoj se radjamo počiva na slobodnom izboru Adamovom, te u tom grehu ostajemo ako ne primimo krštenje

Duha Svetog, što nam je omogućio Spasitelj - Gospod naš Isus Hristos. Eto, tako uči Katolička crkva.

 

Aquilius Cratus, RKC ti je prva medju crkvama zvanicno iznela stav da hriscanin ako hoce moze drzati ucenje o Teoriji evolucije

i da to ucenje nije protiv Katolicke vere.

[grigorije22]

Ja mislim da si ti demonizovan,idi da te pregleda Miroljub Petrovic hahahaha.. :P

Vailije da nije ovo tvoj dupli nalog? greengrin

[дибидусрус]

Христос је наследио последице греха. Наравно не грех. Што није примљено није ни излечено.

[Душко Дугоушко]

Radjamo se u odvojenosti od Boga i to je nasledni greh, jer je Istočni  (ima značenje - izvorni) greh, naslednim je grehom jer

ta odvojenost od Boga u kojoj se radjamo počiva na slobodnom izboru Adamovom, te u tom grehu ostajemo ako ne primimo krštenje

Duha Svetog, što nam je omogućio Spasitelj - Gospod naš Isus Hristos. Eto, tako uči Katolička crkva.

Па да, то је у самој основи различито од православног учења о прародитељском греху, био сам на форуму њихових традиционалиста, и они због тога сматрају да све абортиране бебе иду у пакао...

[Благовесник]

To u osnovi ne da nije različito sa pravoslavnim učenjem nego je jedno te isto, i ne razlukeje se više nego što se razlukuju različita sagledavanja o istom pitanju  u spisima različitih Svetih Otaca. Jedni naglašavaju jedan, drugi drugi aspekt, i slično.

A pitanje u vezi abortirane dece, katoličanstvo želi da podvuče činjenicu da ta deca koja su umrla nisu primila krštenje (!)

(a značaj krštenja smo već pomenuli!), a ne da se nikada neće spasiti i da će goreti u nekakvoj vatri i slično.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Па да, то је у самој основи различито од православног учења о прародитељском греху, био сам на форуму њихових традиционалиста, и они због тога сматрају да све абортиране бебе иду у пакао...

Pa zar ne uci i pravoslavlje da se cistimo od tog greha ulaskom u zajednicu Duha Svetoga svetom tajnom krstenja?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Христос је наследио последице греха. Наравно не грех. Што није примљено није ни излечено.

A posledica je smrtnost zar ne?

[Душко Дугоушко]

To u osnovi ne da nije različito sa pravoslavnim učenjem nego je jedno te isto, i ne razlukeje se više nego što se razlukuju različita sagledavanja o istom pitanju  u spisima različitih Svetih Otaca. Jedni naglašavaju jedan, drugi drugi aspekt, i slično.

A pitanje u vezi abortirane dece, katoličanstvo želi da podvuče činjenicu da ta deca koja su umrla nisu primila krštenje (!)

(a značaj krštenja smo već pomenuli!), a ne da se nikada neće spasiti i da će goreti u nekakvoj vatri i slično.

Netacno... jos ces da krenes da me ubedjujes u "bezgresno zacece BDM"...

Strasno!

[Благовесник]

Šta je u onome, što sam naveo, netačno?

[malina :)]

Adam je bio u zajednici....kad ja prekinuo zajednicu sa izvorom zivota..nastala je smrtna i propadljiva priroda...sve sto gubi vezu...sa izvorom..ide u propast...adam je prekinuo tu vezu..odbivsi zajednicu...zato je i dosao novi Adam..Isus...da ponovo spoji..vecno sa prolaznim,smrtno sa besmrtnim,gresno sa svetim...

Zar nije  cilj i smisao obozenje coveka i sticanje Duha Svetoga ?

 

Адам је створен са циљем да ступи у заједницу са Богом, никако није био у заједници па отпао! Да је тако то би онда значило да кад Христос поново дође и установи Царство Божије човек може отпасти од њега год му се то буде прохтело, као што је и Адам по твоме. У принципу, неће њему бити ускраћена слободна воља да то учини, већ неће желети ништа мимо Бога. Значи,  Адам будући створен је смртан и одлучује да то остане, одбија да оствари циљ због кога је створен, да се обожи. А Христос би се свакако оваплотио и да Адам није згрешио.

[Благовесник]

malina   in medias res!

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Адам је створен са циљем да ступи у заједницу са Богом, никако није био у заједници па отпао! Да је тако то би онда значило да кад Христос поново дође и установи Царство Божије човек може отпасти од њега год му се то буде прохтело, као што је и Адам по твоме. У принципу, неће њему бити ускраћена слободна воља да то учини, већ неће желети ништа мимо Бога. Значи,  Адам будући створен је смртан и одлучује да то остане, одбија да оствари циљ због кога је створен, да се обожи. А Христос би се свакако оваплотио и да Адам није згрешио.

 

Pa zar nije Adam bio u zajednici sa Bogom do pada i kusanja plodova drveta poznanja dobra i zla?Zar nije pao time sto je prekrsio zapovest i uveo celu prirodu,kao njen prvosvestenik u palo stanje?

Smrt nije postojala dok je covek nije uveo svojim grehom...tako stoji u postanju....A Hristos ne bi imao potrebe uopste da dolazi da covek nije zgresio..to jeste bila njegova misija da dodje i obnovi ono sto je palo..da otvori vrata prolaznome da udje u vecnost....Adam je upravo i izbacen iz Raja da ne bi kusao drvo zivota i postao besmrtan i na taj nacin ucinio celu gresnu,palu prirodu besmrtnom....Adam nije stvoren besmrtan...to je bio dok je bio u zajednici sa Stvoriteljem...jer on je sam zivot...sve van te zajednice je smrt i nistavilo..tj nebice...

[Ignjatije]

Samo je Bog besmrtan. Sve ostalo  moze postojati vecno samo ako je u zajednici slobode i ljubavi sa Bogom. Znaci da su smrtni i andjeli, demoni, covek.... SVE sto je STVORENO. 301

[grigorije22]

Demoni jesu smrtni ali ne kao ljudi za njih se kaze da su vec umrli drugom i vecnom smrcu.

[Ignjatije]

Pa zar nije Adam bio u zajednici sa Bogom do pada i kusanja plodova drveta poznanja dobra i zla?Zar nije pao time sto je prekrsio zapovest i uveo celu prirodu,kao njen prvosvestenik u palo stanje?

 

 

Zajednica je u slobodi i ljubavi sa Bogom. A Adam je pao na prvom "ispitu". Ne radi se o krsenju zapovesti, nego o odbijanju zajednice sa Bogom. Jer da je u pitanju neka radnja, ispunjenje zapovesti, obred.... problem smrti bi se tako mogao i resiti - ispunjenjem zapovesti. Ali nije tako.

 

 

A Hristos ne bi imao potrebe uopste da dolazi da covek nije zgresio..

 

 

Samo Bog moze oboziti coveka. Nikakvo ispunjenje zapovesti ili forme ne moze spasiti coveka od smrti. Zato se Hristos i ovaplotio, jer nas voli i zeli da se spasemo. Drugacije nije moglo biti.