Jump to content

neuronauke


ivona

Препоручена порука

@@ivona,

 

Хвала ти, што опширније то боље! :)

 

Сад да видимо колико сам разумео. Да ли грешим ако претпоставим да човек коме оболи предњи део мозга, сем што остане без могућности да усклађује своје понашање и суди о представама које има (капирам да није више у стању да да суд да ли је уреду или није то што осећа мржњу?), није више ни у позицији за неку дубљу анализу себе, у смислу да неће бити у могућности да се запита како то да почиње да мрзи иако никада до тад није осећао тако нешто, како то да реагује не преиспитујући се итд. речју да ли човек који једном изгуби слободну вољу у овом смислу о коме говоримо, и даље задржава свест о томе шта му се дешава? Да ли остаје посматрач без могућности да утиче на своје понашање, или му се фокус сужава? Да ли сем што се садржина мисли, ставова итд - свег менталног садржаја мења (јављајус е негативна уместо позитивних осећања и жеља), да ли се мења и обим? Или је у супротном човек и даље, као кад је био здрав, свестан промена, свестан је да је некад био позитиван и желео добро, могао да се контролише итд. а сада мрзи, жели зло и не успева да се контролише и прилагођава? Само што не може ништа да учини поводом тога што запажа... (Иначе, логички тешко да уочавам да је човек крив и за ствари које чини у здравом стању, камоли у оваквим несрећним околностима.)

 

Што се тиче (само)процењивања, да ли се сматра да је могуће да ико има реалтивно реалну процену себе? У духовном смислу верујем да није, али у овом психијатријско-психолошком? Да може да буде довољно искрен и пронициљив да увиди најдубље мотиве за свако осећање и псотупак?

  • Волим 1

Et cognoscetis Veritatem et Veritas liberabit vos.
"Овако вели Господ : ево, што сам саградио ја разграђујем, и што сам посадио искорењавам по свој тој земљи. А ти ли ћеш тражити себи велике ствари? Не тражи..." Јер. 45, 4, 5.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

@@ivona,

 

Хвала ти, што опширније то боље! :)

 

Сад да видимо колико сам разумео. Да ли грешим ако претпоставим да човек коме оболи предњи део мозга, сем што остане без могућности да усклађује своје понашање и суди о представама које има (капирам да није више у стању да да суд да ли је уреду или није то што осећа мржњу?), није више ни у позицији за неку дубљу анализу себе, у смислу да неће бити у могућности да се запита како то да почиње да мрзи иако никада до тад није осећао тако нешто, како то да реагује не преиспитујући се итд. речју да ли човек који једном изгуби слободну вољу у овом смислу о коме говоримо, и даље задржава свест о томе шта му се дешава? Да ли остаје посматрач без могућности да утиче на своје понашање, или му се фокус сужава? Да ли сем што се садржина мисли, ставова итд - свег менталног садржаја мења (јављајус е негативна уместо позитивних осећања и жеља), да ли се мења и обим? Или је у супротном човек и даље, као кад је био здрав, свестан промена, свестан је да је некад био позитиван и желео добро, могао да се контролише итд. а сада мрзи, жели зло и не успева да се контролише и прилагођава? Само што не може ништа да учини поводом тога што запажа... (Иначе, логички тешко да уочавам да је човек крив и за ствари које чини у здравом стању, камоли у оваквим несрећним околностима.)

 

Што се тиче (само)процењивања, да ли се сматра да је могуће да ико има реалтивно реалну процену себе? У духовном смислу верујем да није, али у овом психијатријско-психолошком? Да може да буде довољно искрен и пронициљив да увиди најдубље мотиве за свако осећање и псотупак?

bas si lepo povezao temu i zapoceo jednu lepu i uvek zanimljivu pricu o odnosu bioloskog,duhovnog i onog sto je spolja.

E sad moram istaci da je osvrt na ovo tvoje pitanje,pitanja moj licni i naravno subjektivni stav,jer na osnovu mog iskustva dosadasnjeg,kao coveka,bica koje saznaje o sebi i svetu koji ga okruzuje,verovanja sam,da je nemoguce postici apsolutno objektivno saznanje,a koje se tice onog sto je do bioloskog(mozga,cula) iz nekoliko razloga.Interpretacija onoga sto je dospelo culima do nas je zaista za svakog autenticno i neponovljivo dva put iskustvo,jer ne postoje dva ista zivota,cak su to potvrdile i blizanacke studije gde si imao prakticno podudaran genom,ali dovoljno je da se okolnosti promene,cak i da ostanu ist,e blizanci pokazuju autonomiju licnosti koja autenticno postoji.Ali to ne znaci po mom ubedjenju neku falinku,upravo to je lepota zivota i njegova jedinstvenost za svakog ponaosob,a za mene kao vernika jos jedan u nizu od savrsenih manifestacija bozanskog stvaranja i utkane neogranicene ljubavi za svakog ponaosob ma koliko nas imalo.Dakle biti subjektivan je ok i potpuno u skladu sa zivotom.

e sad sto se tice samoprocene i da li neko ko ima funkcionalnu i morfolosku ostecenost mozga moze to umom da prevazidje i ozbiljne disfunkcionalnosti,da ne kazem patologije,zauzda?To ovako izgleda iz moje perspektive,ako smo vec pricali o prefrontalnom reznju koji upravo pri povredama moze uciniti coveka sociopatom koji je onemogucen da bilo koje ljudsko bice sagleda kroz pozitivno  socijalno-emocionalni aspekt

odnosa vec kao objekat koji za njega jedino tako postoji jer ''aparatura'' koja bi  u situaciji ''bezi ili bori se''koje mi automatski i nesvesno prevazilazimo uglavnom uspesno u sijaset dnevnih situacija,otkazala komunikaciju sa strukturama,kao sto je drvce pominjao hipokampus i ostalu ekipu iz limbickog sistema(starog mozga)koje uglavnom nagonski i bazicno neobojeno socijalnim i kulturoloskim ucenjem reaguju

i sada je situacija sledeca:(moram ovo prosiriti da bi video koliko je to maestralno kompleksna ,a u istovreme genijalna masina su dusom ovo nase telo)U okviru tog prefrontalnog dela postoje strukture koje se nalaze recimo u predelu iznad ociju i koje svojim putevima povezuju nervne puteve oka sa prefrontalnim  reznjom,a ovaj dalje sa tim drevnim i nagonskim strukturama,koje ako dobiju pogresnu obradjenu informaciju od prefrontalnog kortexa,salju naravno pogresan output nazad koji sad ide istovremeno ka nizim strukturama kao sto je motorni sistem,pa sve do ostalih  struktura kore velikog mozga od zone za razumevanje govora do produkcije i to sve u nano mikro da ne preterujem trajanju vremena.Zasto ovo pricam,pa iz razloga jer je veeeelika istina ona maxima ''oci su ogledalo duse'' i mi ''citanjem'' sadrzaja zauzimamo razlicite strategije u odnosu na onog drugog,jos ako taj sadrzaj ili motorni manir drzanje te osobe prekoputa usled neke fizioloske ili morfoloske teskoce mozga bude pogresno protumacene ili cak zanemarene,a to se desava upravo kod disfunckionalnosti hiljadu puta navedenog prefrontalnog mozga ,e to je problem,veliki.To je nesto sto je datost recimo kod autizmaza koje je simptomaticno odsustvo komunikacije pogledom) i oni se razlicitim strategijama uce da na kognitivnom nivou prevazidju ovakvu teskocu,manje vise uspesno i to zavisi od licnosti i njenog okruzenja.Dakle stav nauke je da oni sustnski ne mogu,iz gore navedenig razloga da pretpostave mentalno stanje i stav osobe koja je u nekoj komunikaciji ili odnosu sa njima,ali da odredjene strategije mogu da im pripomognu da prihvatljivije i konstruktivnije socijalno funkcionisu.

 

uh da li da zapocinjem pricu o tome da po prihvacenim razvojnim teorijama moralu prethodi razvoj logickog misljenja,a njemu motorno -culni?sta to konkretno znaci? da u fazi kad se razvijaju strukture poput uocavanje konstantnosti objekta koje percipiramo,konverzacija objekta ili njegove transformacije,ako dodje do znancajnijih odstupanja nas logicki aparatus manjka,a samim tim i njegovo delovanje na razvoj moralnog aparata.Ne znam da li ti je poznato kako deca u ranom uzrastu recimo 6,7 godina moralno rasudjuju u situaciji kada neko razbije 8 flasa i kaze da je razbio u odnosu na onog koji je razbio jednu flasu i nije rekao sta je uradio?njihov odgovor je onaj koji je manje flasa razbio je manje kriv jer prosudjuju kvantitativno logicki,gde je manja steta,a ne u odnosu na neprihvatljivost zatajivanja prestupa.Inaravno presudni kulturno socioloski uticaji,sta je vrednost u tom trenutku jer okruzenje utice poput mocnog reagensa na funkcionalnost naseg uma ,a i na funkcionisanje hemodinamike mozga(hormoni serotonin,dopamin etc,)i desava se da u situacijama kada smo izlozeni traumama,stresu,nesvrsishodnim mehanizmima odbrane nas inace zdrav moralni aparat posustaje i postajemo uslovno receno zli i nas cak biloski deo pocinje da igra po pogresnim notama i ode mast u propast.I naravno mozda krajnje pitanje kakav stav zauzeti prema svetu koji nas okruzuje je zaista definitivno licno pitanje vrednosnih sudova,iskustva i kao vrh na torti duhovnih stremljenja.Kad pogledas pravoslavoslavlje ono je potpuno subverzivno prema civilizacijskim kako aktuelnim tako i istorijskim tekovinama i stremljenjima,uglavnom.Znaci nije logicno da okrenes obraz za jos jednu sljagu,ali ga ti okrenes i ako moze da ti pomeri vilicu,nije logicno da budes Bog ,a da operes noge svojim ucenicima,ali ih operes sa takvom ljubavlju i predanoscu i na bezbroj drugih primera pokazano odsustvo ljudske logike zasnovane na culima.A ipak postoji nesto sto taj um izdize iznad vidljivog i opiljivog kada covek zaista postaje vise nego jedna bioloski  superiorna masina i koja je spremna na zrtvovanje zarad veceg i dobra drugog iako ga biologija poducava na opstanak koji je vise nego neophodno sebican.Zar to nije predivno?

viber_zpsyey5mxiw.jpg

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Прво, хвала ти много за оволики труд, заиста сам више пута са уживањем прочитао све од речи до речи! :)

 

To ovako izgleda iz moje perspektive,ako smo vec pricali o prefrontalnom reznju koji upravo pri povredama moze uciniti coveka sociopatom koji je onemogucen da bilo koje ljudsko bice sagleda kroz pozitivno  socijalno-emocionalni aspekt odnosa vec kao objekat koji za njega jedino tako postoji jer ''aparatura'' koja bi  u situaciji ''bezi ili bori se''koje mi automatski i nesvesno prevazilazimo uglavnom uspesno u sijaset dnevnih situacija,otkazala komunikaciju sa strukturama

 

Ако сам добро разумео, може се рећи да људи којима буде оштећен сад већ фамозни префронтални режањ, процењују све људе као потенцијалну опасност и супарнике у преживљавању и њихово понашање због тога престаје да буде мотивисано социјалним и другим мотивима који се налазе изнад основих нагона за преживљавање? Сви ми се значи на неком нивоу мозга (ако могу тако да се изразим) свакодневно срећемо са импулсом који процењује другог као претњу, али виши делови мозга те представе неутралишу, тако да аутпут бива друштвено прихватљиво понашање?

 

Иначе, ово ме подсећа на стару дилему, која ми се јавља увек када се сретнем у медијима са неким великим злом - да ли постоји могућност да здрав човек, коме све структуре мозга функционишу здраво, буде зао попут Брејвика, Хитлера и осталих људи које често називамо чудовиштима... Да ли код човека коме мозак нормално функционише, који може да осети саосећање и који на друге не гледа као на објекте, морални развој по утицајем околине и саморазвијања ( развој једне личности је под три утицајима 1) наслеђеног 2) околине 3)рада на себи; грешим ли?) може да доведе до тога да чини такве ствари из неког убеђења, или се ипак не може рећи да човек спреман на такве злочине може бити здрав? Рецимо, психолози који су разговарали са осуђенима на Нирнбершком процесу су за неке рекли да делују као сасвим нормалне личности... Ако не грешим.

 

И да, сјајна област, толико тајанствена а опет и ово што знамо је толико спектакуларно. :)

Et cognoscetis Veritatem et Veritas liberabit vos.
"Овако вели Господ : ево, што сам саградио ја разграђујем, и што сам посадио искорењавам по свој тој земљи. А ти ли ћеш тражити себи велике ствари? Не тражи..." Јер. 45, 4, 5.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

_74141061_p3350069-brain_pathways-spl.jp

http://www.bbc.com/news/science-environment-26925271

Umetnici imaju drugojaciji mozak

Mongol General: Wrong! Conan! What is best in life?
Conan: To crush your enemies, see them driven before you, and to hear the lamentation of their women.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Прво, хвала ти много за оволики труд, заиста сам више пута са уживањем прочитао све од речи до речи! :)

 

 

 

 

Ако сам добро разумео, може се рећи да људи којима буде оштећен сад већ фамозни префронтални режањ, процењују све људе као потенцијалну опасност и супарнике у преживљавању и њихово понашање због тога престаје да буде мотивисано социјалним и другим мотивима који се налазе изнад основих нагона за преживљавање? Сви ми се значи на неком нивоу мозга (ако могу тако да се изразим) свакодневно срећемо са импулсом који процењује другог као претњу, али виши делови мозга те представе неутралишу, тако да аутпут бива друштвено прихватљиво понашање?

 

Иначе, ово ме подсећа на стару дилему, која ми се јавља увек када се сретнем у медијима са неким великим злом - да ли постоји могућност да здрав човек, коме све структуре мозга функционишу здраво, буде зао попут Брејвика, Хитлера и осталих људи које често називамо чудовиштима... Да ли код човека коме мозак нормално функционише, који може да осети саосећање и који на друге не гледа као на објекте, морални развој по утицајем околине и саморазвијања ( развој једне личности је под три утицајима 1) наслеђеног 2) околине 3)рада на себи; грешим ли?) може да доведе до тога да чини такве ствари из неког убеђења, или се ипак не може рећи да човек спреман на такве злочине може бити здрав? Рецимо, психолози који су разговарали са осуђенима на Нирнбершком процесу су за неке рекли да делују као сасвим нормалне личности... Ако не грешим.

 

И да, сјајна област, толико тајанствена а опет и ово што знамо је толико спектакуларно. :)

Srdjane nema na cemu,meni je zadovoljstvo evidentno je da uzivam u ovoj temi,a pored toga dobro dodje da se, pored stalnog prikupljanja informacija koje neverovatno frekventno stizu,a vezane su za ovu oblast, izvrsi nekakva sinteza,pa i kriticka analiza onoga sto se procita.Te meni ova tvoja pitanja dodju i kao licni osvrt i stvaranje nekog radnog koncepta koji eto dobro dodje makar kad neko poput tebe zatrazi neke odgovore na teme meni bliske.

 

sto se tice povredaPF(od sad pa nadalje prefront.rezanj) se pokazao kao izvesna kocnica jer je u bitnoj komunikaciji sa amigdalom,a ona sa bazicnim nagonima i emocijama,straha,zadovoljstva...kada ta kocnica ne radi kako treba dolazi do sociopatskih ispada,sada u kom rasponu i kvalitetu to zavisi naravno od lezije,lokalizacije i mnogih stvari.Ali mozemo reci da licnost,makar deo  na koji uticu drustvene norme i drustveno ucenje lezi u ovom regionu.

''Сви ми се значи на неком нивоу мозга (ако могу тако да се изразим) свакодневно срећемо са импулсом који процењује другог као претњу, али виши делови мозга те представе неутралишу, тако да аутпут бива друштвено прихватљиво понашање?''

-Ili kao pretnju ili kao potencijalni izvor zadovoljstva :)

 

''Иначе, ово ме подсећа на стару дилему, која ми се јавља увек када се сретнем у медијима са неким великим злом - да ли постоји могућност да здрав човек, коме све структуре мозга функционишу здраво, буде зао попут Брејвика, Хитлера и осталих људи које често називамо чудовиштима... Да ли код човека коме мозак нормално функционише, који може да осети саосећање и који на друге не гледа као на објекте, морални развој по утицајем околине и саморазвијања ( развој једне личности је под три утицајима 1) наслеђеног 2) околине 3)рада на себи; грешим ли?) може да доведе до тога да чини такве ствари из неког убеђења, или се ипак не може рећи да човек спреман на такве злочине може бити здрав? Рецимо, психолози који су разговарали са осуђенима на Нирнбершком процесу су за неке рекли да делују као сасвим нормалне личности... Ако не грешим.''

Covece ala otvaras nove super price o kojima definitivno treba govoriti naglas!!!Ovde moram,ali moram da ti preporucim fenomenalnu knjigu ''Psihologija zla ''-Sajmon Baron-Koen

http://www.knjizara.com/Psihologija-zla-Sajmon-Baron-Koen-136217

i zaista mislim da ces na ove dileme ovde naci potpunije odgovore nego sto bih ja mogla da ti ponudim,nema potrebe da uveravam ko je autor i njegov autoritet u ovoj oblasti,videces i sam ako budes imao priliku da je procitas!Ali dok ne stigne do tebe,mogu da ti kazem da se ljudi zaista menjaju u kriticnim istorijskim okolnostima,socijalno ne povoljnim trendovima,licnim trauma iskustvima i sl.Ono sto ces naci u ovoj knjizi je da ljudi sa uslovno receno zdravom bazicnom licnoscu u dugotrajnim okolnostima gde osecaju negativne i nekonstruktivne emocije,poput bespomocnosti,utucenosti,ocajanja snizavaju svoje empatijske potencijale i predstavljaju potencijalne licnosti sa nedostatkom empatije i simpatije prema drugome.O situacijama poput Holokausta i slicno,ljudi postaju sposobni za neverovatna zla u ime ideologije i pripadanja vecini,smatra se da je to manifestacije heteromnog morala ili moralnih vrednosti koje nesto spolja namece i zavisi od spoljnih okolnosti dok autonomni moral je stvar licnog integriteta i ne menja se pod bilo kojim spoljnim uticajima.Drustvo je uglavnom na nesrecu sklono da ne tolerise odstupanja od vecine sto naravno ima za posledicu stvari za koje sam ubedjena da ih i sam primecujes u svom uzem i sirem okruzenju.Nadam se da ces imati prilike da prelistas knjigu koju sam gore navela,jer se detaljnije bavi upravo zlom u najintegrativnijem smislu i zavrsava je sa optimisticnom porukom i nadom da ce ljudi shvatiti da je upravo empatija to sto nas cini ljudima i da je problem zla vise nego ikad u fokusu svih nas i da je mozda poslednje vreme da se uhvatimo u kostac sa njim.

viber_zpsyey5mxiw.jpg

Link to comment
Подели на овим сајтовима

_74141061_p3350069-brain_pathways-spl.jp

http://www.bbc.com/news/science-environment-26925271

Umetnici imaju drugojaciji mozak

sjajana studija,i sto ih vise to bolje,valjda ce znaciti nekima koji vrse silne reforme obrazovanja i da se konacno da zasluzeni primat ''neprofatibilnim'' predmetima kao sto su likovno i muzicko,a tebi ce drvce hvala za sjajan post i nadam se da ti je sad drago sto nisi kibao sa casova likovnog :)

viber_zpsyey5mxiw.jpg

Link to comment
Подели на овим сајтовима

@@ivona,

 

е баш ми је драго што те није смарало да ми објашњаваш неке основне ствари :) књигу ћу набавити ускоро, свакако, а ако би препоручила још неке књиге, био бих ти такође захвалан :) ако ми још буду падала нека питања, бићу слободан да их постављам овде :D

Et cognoscetis Veritatem et Veritas liberabit vos.
"Овако вели Господ : ево, што сам саградио ја разграђујем, и што сам посадио искорењавам по свој тој земљи. А ти ли ћеш тражити себи велике ствари? Не тражи..." Јер. 45, 4, 5.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

.Ne znam da li ti je poznato kako deca u ranom uzrastu recimo 6,7 godina moralno rasudjuju u situaciji kada neko razbije 8 flasa i kaze da je razbio u odnosu na onog koji je razbio jednu flasu i nije rekao sta je uradio?njihov odgovor je onaj koji je manje flasa razbio je manje kriv jer prosudjuju kvantitativno logicki,gde je manja steta,a ne u odnosu na neprihvatljivost zatajivanja prestupa.

Izvini, tako procenjuje i ministar Republike Srbije Velimir Ilic u poznijem uzrastu, pa nikom nista. Verovatno da nije usamljen, iako se on izblejao oko ovih procena.

 

sjajana studija,i sto ih vise to bolje,valjda ce znaciti nekima koji vrse silne reforme obrazovanja i da se konacno da zasluzeni primat ''neprofatibilnim'' predmetima kao sto su likovno i muzicko,a tebi ce drvce hvala za sjajan post i nadam se da ti je sad drago sto nisi kibao sa casova likovnog :)

Sad mi je krivo sto nisam bezao sa OTO-a i muzickog... Voleo bih da vidim moj konektom, verujem da bi se videlo zasto mi muzicko totalno nije islo (i zasto me muzika slabo do nikako pokrece) pored upornosti u davanju keceva i dvojki od strane budale (siguran sam da bi se i na njegovom konektomu videlo da je suptotno od mudraca) od nastavnika mi. Ako nemas odgovarajuce konekcije, mozes da drljas (olovkom, dirkama, testericom...) i nikakv je rezultat + los osecaj tokom drljanja. Posto sam istrpeo budale (to se nikad ne zavrsava, avaj) uspeo sam da zavrsim i likovnu akademiju, te mi je poznat i predivan osecaj flow-a tokom drljanja olovkom. Ako konekcija postoji, nema te birokratije i budaletine koja moze da te ubedi da radis nevaznu stvar, ili si skopofil ili nisi, da parafraziram placeno hvaljenje piva. Najstarije slike po pecinama su matore preko 350 vekova, u vreme kad nije bilo refrormatora obrazovanja. Konektom je stariji od funkcionera i to mi daje nadu.

Mongol General: Wrong! Conan! What is best in life?
Conan: To crush your enemies, see them driven before you, and to hear the lamentation of their women.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

@@ivona,

 

е баш ми је драго што те није смараaло да ми објашњаваш неке основне ствари :) књигу ћу набавити ускоро, свакако, а ако би препоручила још неке књиге, био бих ти такође захвалан :) ако ми још буду падала нека питања, бићу слободан да их постављам овде :D

daleko od smaranja,sve sto budnem umela da prenesem ja ce preneti,a sto ne znam ja cu se potruditi da pitam one koji bi mogli biti ljubazni da nam pomognu :) te se nikako ne ustrucavaj za pitanja i glasna razmisljanja,a i svoje odgovore da ponudis!I sto se tice knjiga ,ajd za pocetak iz popularne psihologije to je definitivno Golemanova emocionalna inteligencija i evo ti link,ako je nisi dosad procitao,neces zazaliti nijednog izdvojenog minuta!

http://dragotadic.net/dodaci/knjige/emocionalna_inteligencija.pdf

viber_zpsyey5mxiw.jpg

Link to comment
Подели на овим сајтовима

e da!

 

Izvini, tako procenjuje i ministar Republike Srbije Velimir Ilic u poznijem uzrastu, pa nikom nista. Verovatno da nije usamljen, iako se on izblejao oko ovih procena.

 

Sad mi je krivo sto nisam bezao sa OTO-a i muzickog... Voleo bih da vidim moj konektom, verujem da bi se videlo zasto mi muzicko totalno nije islo (i zasto me muzika slabo do nikako pokrece) pored upornosti u davanju keceva i dvojki od strane budale (siguran sam da bi se i na njegovom konektomu videlo da je suptotno od mudraca) od nastavnika mi. Ako nemas odgovarajuce konekcije, mozes da drljas (olovkom, dirkama, testericom...) i nikakv je rezultat + los osecaj tokom drljanja. Posto sam istrpeo budale (to se nikad ne zavrsava, avaj) uspeo sam da zavrsim i likovnu akademiju, te mi je poznat i predivan osecaj flow-a tokom drljanja olovkom. Ako konekcija postoji, nema te birokratije i budaletine koja moze da te ubedi da radis nevaznu stvar, ili si skopofil ili nisi, da parafraziram placeno hvaljenje piva. Najstarije slike po pecinama su matore preko 350 vekova, u vreme kad nije bilo refrormatora obrazovanja. Konektom je stariji od funkcionera i to mi daje nadu.

mislis na ovo  ''Ja sam ovima na autoputu objasnio pre 15 danaLjudi,mnogo kradete, da kraduckate pomalopa da vas tolerišemo.' ?

'hahhaha jao drvce fenomenalno,sad i ubuduce kad budem objasnjavala sta  je heteronomni moral uvek cu ovaj primer uzeti za plasticno predstavljanje uz naglasak da je odrasla osoba u pitanju i da je predstavnik demokratske volje naseg naroda.

Ah OTO...pa sto si tako kritican prema tim profesorima oto-a koje pa imao normalnog nastavnika oto-a?Samo kad se setim tehnickog crtanja i te rezignirane recenice i tog tona u stilu ''sta sam ja skrivio da zavrsim ovde i sada''(naravno ne izgovoreno naglas)i opomene pomalo tuzne ''ne ori tu svesku Ivona!!!''hahhaa.A stvarno nije bilo tako strasno :.mislise. ,ali eto,covek je insuinirao da imam sklonosti za poljoprivredu(ne znam zasto ga nisam poslusala...)Uvek bi se menjala za casove oto-a za casove geografije gde mi je vrh bilo da otvorim atlas i podrzavam smejanjem vrednu ekipu ometaca nastave!Tako da sve to ide negde u rok sluzbe i odrastanja.Sto se ocena tice,najslabija strana sistema obrazovanja i nadam se negde ludo optimisticna da ce se i na tome raditi i da deca nece biti ocenjivana po kvantitativnom principu,ma da nece uopste biti ocenjivana,ali o tome neki drugi put.To je donelo vise stete nego dobrobiti,i taj sistem spoljasnjeg lokusa kontrole ili ti sistema vrednovanja je tragican,to znaci da tamo neko spolja utice na tvoj licni sistem samovrednovanja i samopostovanja jer namece norme,a zaista najvitalniije i najbitnije za licnost za najlmadje posebno je da izgrade taj unutrasnji alarm koji usmerava,zaustavlja,samoprocenjuje i procenjuje i naravno omogucava adekvatne reakcije.To je naravno svim drustvima potencijalno rizicna osoba,posebno ona koja ume da kriticki rezonuje i praktikuje vid divergentnog misljenja,koje se nekako pripisuje uvek umetnicima,jer su skloni orginalnosti i pronalazenu resenja koje ne robuje logcnom toku rezonovanja,a znamo da su svi produktivni i genijalni ljudi upravo na ovaj nacin misaono funkcionisali.Ali u obrazovanju primenjivati takva saznanja je ravno borbi protiv vetrenjaca i sva sjajna vredna saznanja neuronauka tavore u vidu papira sa nekih panela ,kongresa,a puna nam usta reformi i boljitka za narastaje.Pa kazu ajde ti,kreni prva,pa kako da krenem crna ja sa tim idejama kod vaspiataca kad ima po 35 toro dece u grupi samo joj jos ja falim sa idejom individualnog neuropsiholoskog profila za svako dete,a ona jedva zivi sa platom koju vec 5tog u mesecu nema.Dakle socijalni momenat cini svoje za obnove ajd da kazemo i revolucije u obrazovanju.Kazes ti ko treba taj ce umeti i isplivati na povrsinuna  koju treba,ok je to,ali veruj mi da mi sad imamo jednu specificnu situaciju evolucione regresije i instikte koje treba da razvijamo,te gusimo,a koje treba da ugasimo ti se podsticu,posebno kad je odgajivanje dece u pitanju.i to onda postaje univerzalan problem,ne samo stvar licnog zivota i nahodjenja.Posebno za nas koji se na taj nacin bavimo razvojem dece.Prestanak skoro ugasen impuls za kretanjem,sedenje pored kompa,tv,nacin igranja nase dece koji je uglavnom u kucama,ne napolju,poremeceni odnosi i uloge u porodici usled urusavanja vrednosnih sistema i bilo kakavog osecaja predvidljivosti skorije buducnosti,sve je to ucinilo da se epidemioloski povecava broj dece sa probolemima u socijalno emocionalnoj sferi i jesmo im potrebni uglavnom da bi ih,se vratili na stare puteve i mudrostit starih ne tako ucenih ali poucenih isksutvom koje je proslo test zivota i relativnog uravnotezenog odnosa sa sobom i okolnim svetom.

A konektom-mapa aktivnosti ljudskog mozga- hmm mislim da se nismo tim projektom ovde bavili ,ali sve je to zanimljivo i vredno promisljanja,i prosto vreme nekad ukaze da li i ovako grandiozni projekti imaju ikakvu svrhu,a ako je i imaju valja promisliti koja je valjanost od toga i eventualne eticke uslovnosti o kojima treba da paralelno mislimo dok se radi na ovome.Ja sam uvek za spas' a ne za poropas' :)bilo da li je telo i ili duh :)Ono oko cega se slazem sa tobom je da je ljudski duh zaista neuhvatljiv,jer je ispreplitan sa toliko momenata koji se ne ticu samo licnosti vec cele njene interakcije sa svetom oko nje,od ljudi koje afirmisu njen razvoj do onihkoji ga evidentno ugrozavaju,ali i to ponekad ume biti podsticaj ili ljudski receno inat volje da uproks svim preprekama trijumfuje nad zivotnim ogranicenjima ma kako da ga je konektom osudio da u toj i toj oblasti nece statisticki pokazati uspesnost.ua statistika!ura sloboda duha!Eto dosta sa parolama,i drago mi je sto ti drljanje dobro ide i sto si i pored spoljasnih ocena ipak najbolje sam sebe procenio i sto uzivas u svom flow-u.Thats what life is all about! :good2: 

viber_zpsyey5mxiw.jpg

Link to comment
Подели на овим сајтовима

daleko od smaranja,sve sto budnem umela da prenesem ja ce preneti,a sto ne znam ja cu se potruditi da pitam one koji bi mogli biti ljubazni da nam pomognu :) te se nikako ne ustrucavaj za pitanja i glasna razmisljanja,a i svoje odgovore da ponudis!I sto se tice knjiga ,ajd za pocetak iz popularne psihologije to je definitivno Golemanova emocionalna inteligencija i evo ti link,ako je nisi dosad procitao,neces zazaliti nijednog izdvojenog minuta!

http://dragotadic.net/dodaci/knjige/emocionalna_inteligencija.pdf

хвала, на ову се бацам колико већ сутра :D

  • Волим 1

Et cognoscetis Veritatem et Veritas liberabit vos.
"Овако вели Господ : ево, што сам саградио ја разграђујем, и што сам посадио искорењавам по свој тој земљи. А ти ли ћеш тражити себи велике ствари? Не тражи..." Јер. 45, 4, 5.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Gledao neko predavanje, radili eksperimente u kome su vizuelne signale prevezali na auditorni korteks, i auditorni korteks nauči da vidi i to bukvalno! Neverovatno, zar ne. 

Slepi takođe mogu da nauče da puckaju prstima i osluškuju eho, i to tako uvežbaju da se kreću veoma dobro (potražite na youtube-u kako slepi dečak vozi bicikl).

Ili bizarno, žabi su ugradili treće oko i njen mozak je naučio da ga koristi.

Neverovatno koliko je mozak prilagodljiv

Link to comment
Подели на овим сајтовима

da da Ivane,mozak je predivan izum!ta sposobnost da se prilagodjava,menja usled novonastalih okolnosti je plasticnost mozga,jedan deo moze preuzeti funkcije koje mu nisu zadate,a sve u clju svrsishodnog funkcionisanja.Evo ostavicu ti sjajan klip,koji pokazuje kad se ukloni cela hemisfera pa druga polovina mozga preuzima ulogu te odstranjene polovine i to na primeru devojcice kojoj je uradjena hemiosferektomija ili odstranjenje jedne od hemisfera mozga.Neverovatan Izumitelj ...

viber_zpsyey5mxiw.jpg

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    • Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу
×
×
  • Креирај ново...