Da li će nauka poništiti Boga?

[kordun]

To je tvoja stvar i pravo da ne prihvatis i ne shvatis da se u nauci odredjeni pojmovi, selektivni pritisak, ne koriste bez razloga. Nisu niciji cef ili hir nego se koriste zato sto tako najbolje opisuje jedan konkretan fenomen koji uzimamo u obzir. Ja nista ne propagiram niti bilo ko ko govori o TE ne propagira ovo ili ono ovo su ti vrlo nepostene kvalifikacije u raspravi. Nema propagande vec se iznosi ono sto jeste i kako jeste. Selektivni pritisak ide u prilog TE da bolje i ne moze jer usmerava kretanje varijacija u populaciji bas kako postavke TE predvidja. Jedino sto su 60ih i  70ih godina bili aktuelani naucnici i filozofi koji su selektivnom pritisku davali preveliku ulogu u formiranju novi

funkcija. Ali to ni u kom slucaju ne znaci da selektivniu pritisci blokiraju formiranje novih funkcija, naprotiv.

 

A ovo ostalo sto si napisao necu da komentarisem jer mi treba bar dva takva posta da objasnim sta sve nije u redu sa time. 

smeta mi taj termin jer je se koristi subjektivno,daleko od toga da ja ne prihvatam taj mehanizam,samo što nije fer sa tvoje strane ako poznaš genetiku da ne priznaš da postoji i suprotan mehanizam od toga koji je još jači i ima tendenciju da ovaj prvi anulira

[kordun]

E ovo je onaj momenat kad ti krenes da pricas o svemu i svacemu i niko te ne razume vise sta zelis da kazes. Prvo sam mislio da je samo do mene, pa kasnije vidim da nisam samo ja vec i ostali, Rakic & Obi included.

ne pričam o svemu i svačemu brate samo tražim od tebe da za trenutak ostaviš po strani selekcioni pritisak,želim samo da se baziraš na vjerovatnoću uslovnih mutacija,jel ti teško to zamisliti

[Aquilius Cratus]

smeta mi taj termin jer je se koristi subjektivno,

Ovo nista ne znaci.

daleko od toga da ja ne prihvatam taj mehanizam,samo što nije fer sa tvoje strane ako poznaš genetiku da ne priznaš da postoji i suprotan mehanizam od toga koji je još jači i ima tendenciju da ovaj prvi anulira

Genetika ne govori ni o jednom mehanizmu koji moze biti suprotan selektivnom pritisku! Zasto zato sto genetika ne govori i spoljnim faktorima koji spolja deluju na populaciju!

[Aquilius Cratus]

Da budem precizniji malo,ja i ti to ne bi znali da izračunamo u smislu da ne bi znali postaviti matematički model,za to bi nam bile potrebne jako važne genetske informacije tog guštera koji je evoluirao u tom smislu da je kroz određeno vrijeme dobio proto krilo,te podatke niko na svijetu nema,ali možeš da zamisliš matematički tu situaciju kao izuzetno jako slabo vjerovatnu,bar je ja takvu vidim unapred,dok neki ljudi nonšalatno tvrde e to je tako i tačka

 

 Cinjenice da ti imas fizionomiju lica kakvu imas, kao i sve ostale karakteristike, je jos manje verovatna, mnogo mnogo mnaogo manje. Pa jesi ti onda iluzija?

 

Kako to ne shvatas?! Zbog toga ne mozes racunati verovatnocu proslih dogadjaja.

[kordun]

Genetika ne govori ni o jednom mehanizmu koji moze biti suprotan selektivnom pritisku! Zasto zato sto genetika ne govori i spoljnim faktorima koji spolja deluju na populaciju!

Nego samo opisuje unutrašnje događaje koji štite vrstu od uticaja spoljnih faktora,da nije toga u genetici ni jedna vrsta ne bi bila dužeg vjeka trajanja,isčezla bi,a mi imamo organizme koji su jako stari  u genetskom smislu,ne uzimati to u obzir a  govoriti o evoluciji je krajnje nepošteno ako je namjerno...

[Aquilius Cratus]

Nego samo opisuje unutrašnje događaje koji štite vrstu od uticaja spoljnih faktora,da nije toga u genetici ni jedna vrsta ne bi bila dužeg vjeka trajanja,isčezla bi,a mi imamo organizme koji su jako stari  u genetskom smislu,ne uzimati to u obzir a  govoriti o evoluciji je krajnje nepošteno ako je namjerno...

 

Netacno! Svi tipovi razvrstavanja ti ruse ovu pricu. 

[kordun]

 Cinjenice da ti imas fizionomiju lica kakvu imas, kao i sve ostale karakteristike, je jos manje verovatna, mnogo mnogo mnaogo manje. Pa jesi ti onda iluzija?

 

Kako to ne shvatas?! Zbog toga ne mozes racunati verovatnocu proslih dogadjaja.

shvatam,samo ja nisam govorio o tome,govorio sam o međusobno uslovnim mutacijama koje su još od egzistencionalnog značaja ako hoćemo da budu nosioci evolucije a to moraš priznati da nije ista stvar,moje lice i ostalo je varijacija na istu temu,to je genijalnost mehanizama genetike,međutim pojava proto krila na nekom gušteru neće baš biti varijacija na istu temu,već mnogo više od toga

[kordun]

Netacno! Svi tipovi razvrstavanja ti ruse ovu pricu. 

e pa tu se ne slažem sa tobom  uopšte

[kordun]

 

Kit orka je izuzetan primjer nastanka vrste pod firmom selekcionog pritiska,izuzetno je važno da je ovako lijep,ostale ribe se zaljubljuju u njega i onda sluđene prilaze mu na domet njegovih čeljusti,svaka čast selekcionom pritisku,pluća u vodi ekstra rade,jebeš škrge,ajkula je tu skroz inferiorna u odnosu na njega,crno bijela boja je maskirno mnogo djelotvornija od boje ostalih kitova,delfina i ostalih sisara u morima...

[SHADOWS OF THE LIGHT]

 Cinjenice da ti imas fizionomiju lica kakvu imas, kao i sve ostale karakteristike, je jos manje verovatna, mnogo mnogo mnaogo manje. Pa jesi ti onda iluzija?

A fizionomija njegov lica govori sta?Homoloshki argument je toliko smeshan da ga ne uopshte ne treba koristiti.

Il mozda vodimo poreklo i od svinje posto postoje neverovatne homoloshke slichnosti.

[Ненад Р.]

Неће наука Бога поништити .Бог је изнад свег па и науке.

[Volim_Sina_Bozjeg]

 

Kit orka je izuzetan primjer nastanka vrste pod firmom selekcionog pritiska,izuzetno je važno da je ovako lijep,ostale ribe se zaljubljuju u njega i onda sluđene prilaze mu na domet njegovih čeljusti,svaka čast selekcionom pritisku,pluća u vodi ekstra rade,jebeš škrge,ajkula je tu skroz inferiorna u odnosu na njega,crno bijela boja je maskirno mnogo djelotvornija od boje ostalih kitova,delfina i ostalih sisara u morima...

Prelepi su i deluju najsnažnije u moru, snažnije od bilo kojeg primerka. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pratiti palu čovekovu prirodu i njegovo pojmanje prirodnih zakona je tipična dokolica.

 

Čovek treba da se kaje i vapi ka Bogu tražeći oproštaj i zajedničarenje sa Hristovim umom.( svaka nauka koja nema ovaj smisao je uzaludni pokušaj samopopravljivanja. Bog se otkriva u čoveku kao Ličnost)

 

Ne postoji smisao van Ličnostnog sistema vrednosti  zakona prirode i čoveka. ( Božja energija)

 

Svakako da Bog ima sistem vrednosti i može se naći u Nauci Božjoj iz koje mogu da poteku ostala saznanja vrsta koja čine svet, i prirode čoveka i njegovog bitisanja u zakonima prirode.( kao i gospodarenje povereno mu od Boga)

 

Takva vrsta nauke je naravno dobrodošla, jer ima jasan Izvor.

[Zero]

"Moja vera u Boga ne smeta mi da usvojim svu pravu nauku od alfe do omege? Najbolja nauka stoji u savršenoj harmoniji sa najboljom verom. A najbolji se nikad ne prepiru: najbolji se razumeju i ljube. Niski ili nejednaki se prepiru i glože i uživaju u prepiranju i gloženju. No prepiranje i gloženje psevdovere i psevdonauke pokoleba mnoge proste duše u veri." Vladika Nikolaj

Meni je samo ponekad dilema šta je prava nauka, a šta psevdonauka, nazovi nauka.
A verujem da nikada prava nauka neće poništiti Boga, to bi bilo kao da recimo čovek sastavi jednačinu koja osporava njegovo sopstveno postojanje
Naravno, jednačina može da postoji, ali tu smo i mi

[Avocado]

Isto ono što potencira neku mutaciju ,a to je selektivni pritisak kako kaže Aquilius,mada meni se taj termin ne sviđa,ali upravo je i on odgovoran da čisti usko prilagođene jedinke prvom promjenom staništa i time vraća stvari u nekom atributu gotovo na početak,taj mehanizam ne ide u prilog evoluciji na način kako je neki ljudi propagiraju i nećeš ga pročitati na sajtu teorijaevolucije.com,a baš taj mehanizam je odgovoran za očuvanje vrsta,nego meni nije jasno kako ti to ne vidiš,pa se pitam jel ti uopšte znaš na koji način geni funkcionišu u ćelijama,jer ako malo razmišljaš programerski,a geni zaista jesu program,pa stvari postaviš sa slovima A T C G,pa onda napraviš blokove takvog koda koji bi činili genom,međutim kad bi mogao da prevedeš ta slova u osobine razumljive za čovijeka  tj. funkcije onda bi vidio da zaista postoji jačina genoma u smislu raznovrsnosti funkcija,imaš one koji su uže specijalizovani  i imaš one koji su univerzalniji,valjda je potpuno logično da uže specijalizovan organizam neće imati toliku otpornost na promjenu uslova staništa kao onaj koji je univerzalniji i to jako brzo kroz stotinjak generacija će stvari da legnu na svoje mjesto...i novom promjenom uslova stnista opet se vrti sve u krug,oni specijalizovaniji organizmi ce prvi da riknu  i time se stalno vrtimo oko istoga.

 

"Specijalizovani" organizmi će "prvi da riknu" ukoliko je promena staništa takva da baš njih pogađa... u suprotnom će baš ti organizmi koji su u manjini da prežive... kao što sam ti već objasnio primerom sa dinosaurusima... ne znam šta ti tu nije jasno... takođe, ozbiljne promene staništa se ne dešavaju tako često... takve kataklizme zapravo i predstavljaju podsticaj za specijaciju jer se nestankom velikog broja vrsta otvara prostor za nove vrste koje će popuniti ispražnjene ekološke niše (da dinosaurusi nisu zbrisani, veliki broj vrsta koje danas postoje ne bi ni nastao, jer nema prostora da nastanu lav i gazela dok savanom šetaju ogromni dinosaurusi)

 

 

Genetika je vrlo mlada nauka,mi ne znamo funkciju gena potpuno,neki geni ne nose informaciju ni za kakvu regulaciju ni za sintezu nekog proteina  već imaju skroz nepoznatu ulogu,teoriju evolucije će u budućnosti oboriti razvoj genetike kao nauke isto onako kako je i stvorio,burno,to je ono što ja mislim,moguće je da sam ja u zabludi pa će se u budućnosti ispostaviti neke druge stvari,ti si se uhvatio za tu teoriju evolucije bez ijedne kritike jel tako? To nije zdravo,jer ne postoji ni jedna teorija bez mane u nauci,postoje samo zakoni,a evolucija nije zakon u biologij iveć samo model koji manje više uspješno objašnjava stvari koje vidimo u prirodi a da istovremeno ne razumijemo sam njen temelj u potpunosti a to je genetika to su činjenice,zaista se genetika još uvijek ne razumije u potpunosti,a već mlatimo evolucijom i porijeklom vrsta na ovom našem svijetu,to mi malo liči na onaj ražanj a zec nam je još u šumi...

Ja lično mislim da su  mehanizmi evolucije ograničeni,omogućavaju opstanak vrsta i njihovu raznolikost u okviru iste i srodnih vrsta i ništa više od toga...

 

 

Kao što već rekoh, ne raspravljam se o nečijim verskim ubeđenjima.... ti slobodno veruj u to da će u budućnosti genetika oboriti TE, veruj da su mehanizmi evolucije ograničeni... možeš i da veruješ da je Mesec sačinjen od zelenog sira... za razliku od nauke, vera ne mora da bude potkrepljena bilo kakvim dokazima ili argumentima...