Мито св. Кирила Александријског

[Zoran Đurović]

 

 

Драги пријатељи, 

нисмо се одавно чули. Један мој кратак текст је објављен у најновијим Теолошким погледима, и овде га можете видети у закачаљки. Мислим да је интересантан, али и провокативан.

О. Зоран Ђуровић 

mito sv kirila aleksandrijskog.pdf

Измењено Новембар 1, 2013 од Дејан Бићанић

[w.a.mozart]

hvala... uživam da vas čitam

[Лазар Нешић]

Један од најбољих текстова које сам икада прочитао и нешто најбоље што је скорије објављено у српској теологији.

Честитам оцу Зорану!

[Zoran Đurović]

Захваљујем вам се на топлом пријему. Теолозим у Србији је то једина плата, есхатолошкој се надамо . Свако добро!

[Лазар Нешић]

Захваљујем вам се на топлом пријему.

 

Сећам се, пре пар година, на ПФБ-у сам - на предавању код чика Пере - по први чуо за ово Кирилово писмо; а од истог Чике смо сазнавали и за Кирилову личност и политику, а не само његову теологију.

Стварно сам тада био шокиран, али ослобођен; као и сада када сам коначно прочитао то фамозно писмо

[Дејан]

Ако могу да приметим,

„Не примај мита, јер мито заслепљује и оне који најјасније гледају и упропашћује побуде праведника“. Слично имамо и у Пнз. 16, 19: „Не искривљуј правде; не буди пристрасан; не примај мита, јер мито заслепљује очи мудрих, а угрожава ствар праведних“.

 

 

Ове две реченице говоре о примању а не о давању мита

[-Владимир-]

Прочитао сам текст и није ми јасно шта је то толико ружно или шокантно урадио св. Кирил . Боже мој, па има ли икога у Србији а да некад није да мито за нешто . Ако желиш да завршиш неке ствари то је обавезно, и то за много ситније ствари него што је спречавање ширења јереси .

[Zoran Đurović]

Ако могу да приметим,

 

Ове две реченице говоре о примању а не о давању мита

 

Сјајно! Јако духовит одговор . Поззз!

[Лазар Нешић]

@@-Владимир-, @@verum est in beer,

 

Нисте изгледа разумели шта је писац хтео да каже ... није шокантан мито сам по себи, већ што су се најсветије догме Цркве кројиле и куповале ћилимима и јастуцима. И што је од Истине била битнија нечија црквена каријера и нечији теолошки став. Ако то није за шок, онда је ОК. Мени јесте.

[Лазар Нешић]

А ово што су радили, можда је био начин да Дух Свети одради посао.

 

Ја сам веома склон да увек признам своје незнање, тако да си можда у праву.

Сигурно је да из мене овде проговара моралиста и слично, али ми Дух Свети никако не иде под руку са криминалом (што мито заправо и јесте).

 

То је једно, а друго је: ја ипак верујем како је у овој епизоди историје Цркве и чину Кириловог криминала, драги Бог био потпуно одсутан. На жалост. Ето, то је моје лично мишљење.

На срећу, лично не поистовећујем искуство вере са декларативим исповедањем догмата, тако да верујем да Бога има још по мало у хришћанству

[-Владимир-]

Нисте изгледа разумели шта је писац хтео да каже ... није шокантан мито сам по себи, већ што су се најсветије догме Цркве кројиле и куповале ћилимима и јастуцима. И што је од Истине била битнија нечија црквена каријера и нечији теолошки став. Ако то није за шок, онда је ОК. Мени јесте.

 

Догме се нису кројиле ћилимима и јастуцима . Џаба би св. Кирилу били сви ћилими и јастуци овог света да је сва већина била за Несторија и његово учење . Човек је само давао оно што је потребно да се спречи да се јерес прошири и да још неко падне. Људима којима су гледали на ћилиме а не на реч давао је ћилиме . И исправно је радио . Показао је какви су људи подржавали Несторија и његово учење . Њима је било битно злато а Кирилу је било битно правилно исповедање вере.. Пази, преко 15 милиона евра, огроман новац и дао га је за нешто од чега, како бих ја рекао, нема лично никакву корист . Можда и грешим, али мислим да никакву новчану корист није могао да има од уништења те јереси .

[Лазар Нешић]

Ок. Али ја у твом писању видим проблем. Прво кажеш:

 

Али што би се на пример правила разлика између св Кириловог подмићивања и св Саве подмићивања. Све је то Црква, и Бог је присутан када су и један и други давали то што су давали. Са Кирилове стране није био криминал, као и са Савине, јер су на мудар начин добили оно што је било добро за Цркву. Јер се на крају показало добрим што је Кирило "победио", а не Несторије? У то време, такви поклони су били нормални да би се нешто одрадило. Па јер су византијски цареви учествовали директно у службама? Шта је то него снисхођење, да би се добила наклоност цара. Никада не знамо због чега је нешто добро, иако нам се не чини да је тако.

 

И то је сасвим ОК, да ниси додао ово друго:

 

Па имамо чист утицај Господа над Савлом или Константином. Да Савле није постао Павле или да Константин није донео то што је донео, ко зна шта би било. Тако да је Господ на добробит Цркве извршио тај утицај. Ипак Он најбоље зна шта је добро за нас.

 

Дакле, контрадикторно је једно другом. Јер поставља се питање: или мито (Кирило и Сава) или присуство Бога крог веру онога који Бога прима (Павле и Константин)? Не може једно и друго, јер једно пориче друго.

Док за ја први приступ кажем да је криминал (Кирило), за други кажем да је вера (Павле). Тако да се ова два става не могу поистоветити.

 

Зашто је Кирило подмићивао, а није сачекао Господњи утицај? Да ли је уопште веровао у Бога?

[Лазар Нешић]

Човек је само давао оно што је потребно да се спречи да се јерес прошири и да још неко падне.

 

Што рече "верум", зависи како се гледа. Мени се чини (бар из историјских догађаја, не нагађам напамет) да је био циљ да Кирило прогура своју партију, а не да спречи јерес. Јер би пораз његове партије значило да он губи своју политичку моћ, итд.

 

И исправно је радио . Показао је какви су људи подржавали Несторија и његово учење .

 

ЛОЛ! Значи, немаш проблема са тим да су такви и ти исти људи затим без проблема прешли на православну страну? Па шта је онда поента?

 

Можда и грешим, али мислим да никакву новчану корист није могао да има од уништења те јереси .

 

Напротив, у праву си. Ја све време и потенцирам да није у питању новац, већ воља-за-моћ, под плаштом боре за догмате. Али, и ја рекох да ипак можда нисам у праву.

[-Владимир-]

Зашто је Кирило подмићивао, а није сачекао Господњи утицај? Да ли је уопште веровао у Бога?

 

Зато што је био човек који ради, човек коме је дато стадо на чување. Кад наиђу вуци пастир не чека да их Бог отера већ се бори и рукама и ногама јер је за то пастир. Ако не можеш никако дас помогнеш сем молитвама онда се моли, ако можеш да урадиш нешто онда не искушавај Господа него ради .

[Лазар Нешић]

Амин на то! Али, постоји разлика између "рада" и "криминала". Нисам ни мислио да је Кирило требао да седи скрштених руку и фантазира о Богу. Међутим, једно је деловати хришћански, а друго мафијашки. О томе се ради.