+ Irinej: Bog, pa Rusija

[Juan Valdez]

Samo sto kod Seselja imas priliku da cujes istinu a kod neonacista laz. I naravno, razlika je u moralu i moralnom pristupu problemu. Jer seselj nigde ne brani zlocin niti ga  negira za razliku od nacista, neonacista, negacionista i ostalih koji i negiraju zlocine, umanjuju ih i naravno opravdavaju.

 

[Аурор]

Капитал није зло као Мајн Кампф, теоретичари комунизма 19. века имају много племенитије идеје него теоретичари нацизма, бар се мени тако чини.

 

 

I nacisticki ciljevi su iz perspektive mnogih (iz nacisticke perspektive sigurno) izgledali plemenito i dobro.

 

 

Problem je u tome sta su sve spremni da urade da bi dosli do tog cilja, a tu se ne razlikuju:

 

1) cilj je Hiljadugodisnji Reich - to je najbitnija stvar, najvisi drzavni prioritet i da bismo dosli do toga nije problem otkloniti nepodobne A, B i C.

2) cilj je Komunisticki Raj - to je najbitnija stvar, najvisi drzavni prioritet i da bismo dosli do toga nije problem otkloniti nepodobne X, Y i Z.

 

Uostalom, sta je sacica Jevreja/prljavih bogatasa naspram tako velikih stvari, zar ne?

 

 

Али опет се не слажем са тим да су Сибирски логори, или логори уопште, били у плановима и идејама зачетника комунистичке мисли у теорији

 

 

Ironija je u tome sto upravo "teorijski komunizam" insistira na znacaju prakse.

 

 

 

свим оним са чиме се комунизам помирио у поменутим земљама последњих деценија.

 

 

 

Nije se "komunizam pomirio" nego su te zemlje postale vise kapitalisticke (Kina, Vijetnam...) i otvorene.  

A socijalizam cveta u USA  

 

 

 

 

 

Све у свему, може се рећи, чак иако нисмо посебни фанови лепе госпође Жигон, да се руски народ бранио и одбранио у Другом рату.

 

A bilo je tu i jos aktivnosti koje se ne bi bas mogle svrstati u samo-odbranu, pre, za vreme i posle rata,  i to ne sporadicnih dogodovstina koje su u domenu "pa to je tipicno za bilo koju vojsku" nego sa predumisljajem, naredjeno, sistematski, svesno.

 

 

 

Радио сам и матурски на тему савезничког искрцавања

 

 

Moj je bio "Rat u Vijetnamu"  

 

Westmoreland je trazio od Onih Iznad da odobre bacanje nuklearke da bi odbranili Khe Sanh ako nisi znao... Ima fenomenalnih dokumentaraca.

[Срђан Шијакињић]

Westmoreland je trazio od Onih Iznad da odobre bacanje nuklearke da bi odbranili Khe Sanh ako nisi znao... Ima fenomenalnih dokumentaraca.

 

Опаа, хвала, гледаће се, гледаће Нисам знао, знао сам само да је Вијетнам на крају испао велика кланица и фијаско. Али то сви знају.

[DYNABLASTER]

Lakse bih podneo atomku nego postove autosovinista i ostalih stranih placenika... sta, atomka rokne jednom i dovidjenja, a ovi muce lagano iz dana u dan.

[Justin Waters]

Ne mogu da se slozim za nacizam i komunizam kako neki ovdje pokusavaju da naprave razliku.

 

Zvonko je dobro ukazao da se nacizmu sudi iz danasnje perspektive i onoga sto je ostalo. Nacizam je porazen, ostala je globalna osuda, i zigosanje svakog zivog bica ko se izjasni nacistom. Ostali su patrljici nacizma u vidu neonacista danas, i posto je nacizam drustveno osudjen, jedino onaj najgori sljam se usudjuje izjasnjavati kao neonacisti. Da je situacija bila obrnuta, da je komunizam pobjedjen, a nacizam nekim slucajem prezivio, imali bi smo situaciju gdje bi imali i dobrih ludi koji bi bili nacisti, a onaj najgori sljam bi se usudjivao izjasnjavati komunistima. 

 

Ne treba zaboraviti da svijet nista nije lose vidio u nacizmu. Olimpijske igre su bile odrzane 1936 u Berlinu, a na njima je prisustvovao Hitler nervozno cupkajuci kada god neki crnac postigne bolje rezultate nego bijelac. I nista niko to nije smetao, ni ko nije osudjivao Njemacku zbog ocigledno rasistickog nastrojenja tad. 

 

Osim toga imamo drugacije istorijske okolnosti. Meni je nepojmljivo da se svijet ne zgrazava na sovjetske gulage. Ausvic, Dahau i drugi logori smrti treba da izazivaju zgrazavanje ali isto jednako tome trebalo bi i gulazi. Medjutim nije tako. O Gulazima se samo prica u hodu, a nema zgrazavanja.

 

Svemu ovome kumuju istorijske okolnosti. Komunizam je imao tu srecu da je dolazio iz Rusije koja je prilicno odsjecena od strane zapadne Evrope, dok se nacizam nalazio u sredistu Evrope izmedju zapada i SSSR. Gulazi su bili daleko u bespucima Cukotke, a Dahau i Ausvgic u srcu evrope. 

 

Sve u svemu, to sto je svijet progledao kroz prste komunistima nakon drugog svjetskog rada, uzelo je svoju strasnu cijenu milionim zrtava kasnije, u Kini i Kambodzi je pocinjen genocid na sopstvenim narodom, u SSSR je nastavljen progon svakog ko nije bio komunista. 

 

Ako se doticemo izvornih ucenja nacizma i komunizma, Zvonko je takodjer pokazao da oci komunizma, Marks i Engels su takodjer imali slicne sovinisticke ideje kao Hitler, s tim da je Hitler mrzio Jevreje i nebjelce, a ovi su mrzili slovene, i podjednako zagovarali njihovo unistenje. Neko vidi plemenitu ideju u komunizmu, a to je da on zeli svima da budu jednaki i imaju prema svojim potrebama bez obzira na rasu i nacionalnost. Medjutim ovo je jedna od zlocinackih ideja koja nije dovoljno razmotrena i zvuci samo na prvi pogled primamljivo. Da budu svi jednaki, je isto kao da nekome propises da udise istu kolicinu vazduha, istom frekvencijom. Posto je ovo nemoguce postici prirodnim putem, jer svaki je covjek individua i dise na njemu svojstven nacin, morao bi primjeniti silu na svima da bi im odredio intezitet udisaja. Tako je u slucaju komunizma i njegove ideje "o jednakosti svih" i primjenjeno. Primjenjeno je nasilje da bi se ljudima nametnulo nesto sto ne moze da postigne prirodnim putem. U prirodi nista nije jednako kao jaje jajetu, pa tako i karakteri ljudi, njhove potrebe, i mogucnosti nisu jednake. Normalno je jedino da svi ljudi budu ravnopravni, i da se nad njima ne vrsi nasilje. Biti ravnopravan i jednak nije isto. Ravnopravan je onaj koji ima jednak pristup i mogucnost da postigne nesto, a hoce li zavisi samo od njega i njegovih sposobnosti. Jednaki su oni kojim je visim dekretom odredjeno da budu takvi i takvi bez obzira na to sta oni mogu ili ne mogu. 

 

Ne vidim stvarno sustinsku razliku izmedju nacizma i komunizma. Oba pokreta su iskoristili socijalizam kao kicmu ucenja. Jedan je nacionalan drugi je internacionalan. Oboje koriste silu za utjerivanje svojih ideja, u oba slucaja jedna vladajuca kasta tlaci sve ostale koji nisu pripadnici te kaste. Jedina razlika danas je sto je nacizam porazen, i globalno osudjen, a komunizam je izasao kao pobjednik protiv nacizma, i zato je drustveno prihvatljiv. Inace u normalnom, komunizam bi trebao biti jednako tretiran sa nacizmom, globalno osudjen, i svako ko se izjasnjava ko komunista da bude postavljen na stub srama kao danas nacisti. 

[Crveni Baron]

...

 

 

Vidim i ti bi malo branio naciste al' te sramota onako direktno pa ajd' indirektno...Ipak, dalli su dr Mengele i drustvo veliki doprinos nauci ...

[Crveni Baron]

Ne mogu da se slozim za nacizam i komunizam kako neki ovdje pokusavaju da naprave razliku.

 

Osim toga imamo drugacije istorijske okolnosti. Meni je nepojmljivo da se svijet ne zgrazava na sovjetske gulage. Ausvic, Dahau i drugi logori smrti treba da izazivaju zgrazavanje ali isto jednako tome trebalo bi i gulazi. Medjutim nije tako. O Gulazima se samo prica u hodu, a nema zgrazavanja.

 

 

 

 

Nista se ne brini, neonacisti se zgrazavaju nad Gulazima a svima je jasno da su u Ausvicu cuvari malim Jevrejima delili cokolade ....

[Ђуро Станивук]

У својој суштини, изворном учењу, комунизам се ипак не може поредити са нацизмом... Ово прво, у изворном, идеалном облику, је и даље политичка идеологија, а нацизам је, сам по себи зло...

 

Стоје Хитлер и Тито на супротним странама једног кањона.

Тито виче Хитлеру: "Наааацииисто!!!"

Овај њему: "Коооомууунииисто!!!"

 

Кроз кањон одјекује: "..исто, исто, исто, исто........"

[RYLAH]

Ako se doticemo izvornih ucenja nacizma i komunizma, Zvonko je takodjer pokazao da oci komunizma, Marks i Engels su takodjer imali slicne sovinisticke ideje kao Hitler, s tim da je Hitler mrzio Jevreje i nebjelce, a ovi su mrzili slovene, i podjednako zagovarali njihovo unistenje.

 

Ако се заиста дотичемо изворних комуниста, које су касније сменилли бољшевици, видећемо да је то што се овде упорно прича најобичнија глупост. Чак су им се бољшевици касније изругивали као "салонашима" и превише меканима, јер су одбацили многа учења Маркса и Енгелса и заговарали методе које везе нису имале са оним што се касније називало комунизмом. Причам о комунистима из средина и с краја деветнаестог века у Русији, где се комунизам једино и примио мало шире у то време.

 

Лењина су убацили Русима и финансирали га са стране, тако да Лењин и сви који су са њим сарађивали и нису класични комунисти, посебно не руски комунисти. 

 

Ако погледамо са друге стране, откако је Хитлер опљачкао НСДАП од Дрекслера и осталих, почео је да заговара болекчине. А те су му болекчине толерисане не због тога што је било ко имао илузије у погледу тих болекчина, него због тога што је требало да одради задатак који није одрадио, ал да не ширимо тему.

 

Такође, разлика је у томе што је комунизам заиста систем (систем акумулације и расподеле својине) без обзира на то шта ја мислио о том систему, а нацизам није ништа друго него блебетање о расној нечистоти и потреби за убијањем (економски аспект нацизма није постојао, био је накалемљен на дотадашњи капитализам, оно "социјализам" је била жвака за рају жељну леба и правде). Дакле, са једне стране имамо заокружен систем, прави систем, а са друге стране изговор за убијања на индустријском нивоу.

 

Далеко од тога да подржавам комунисте или комунизам, сматрам то једним од највећих зала које је икада задесило цео овај свет, зато што комунистичке идеје у бити сматрам штетним, без обзира што мислим да оно што смо имали прилике да видимо и није прави комунизам, ал свако ко ставља знак једнакости између два система (дакле, не два режима који су то спроводили, него два система, учења), показује да благу представу нема о чему говори.