Ватикан и холокауст

[Zayron]

Evo kako zocinci podrzavaju zlocince.

 

Jasna je nit od Hiterovog pape, preko Stepinca do nadbiskupa Bozanica.

 

Ista ideologija, isti nacin delanja.

 

Dok se Vatikan ne odrekne tog dela istorije i ne zatrazi oprostaj pre svega od Srba mi se MORAMO BOJATI Hrvata.

 

Boj se samo laži i neistine, ona je Bogu mrska pa da ne znam od koga dolazi i ko da je širi.

Nikad ne laži i uvijek istinu govori i uz nju stoj pa se nećeš imati čega bojat kad budeš čiste savjesti.

[marko_13]

Када одговорите како сте и зашто помагали Павелићу и другим усташама да беже онда ћемо можда и помислити да немате зле намере спрам православних, посебно Срба.

[Јанко]

Јесте Степинац био жртва несрећних историјских околности што се нашао не својом вољом на простору фашистичке НДХ:

 

"Dok Vas mi srdačno pozdravljamo kao glavu NDH, mi molimo Boga Zvezda da da svoj nebeski blagoslov Vama, vođi našeg naroda“-Ускрс 1941.

 

 „Časovi su ovo, u kojima ne govori više jezik, nego krv svojom tajanstvenom povezanošću sa zemljom u kojoj smo ugledali svjetlo božje i s narodom iz kojega smo nikli. Je li potrebno isticati da je i u našim grudima življe zakucalo srce? [...] I tko nam može zamjeriti, ako i mi kao duhovni pastiri dajemo svoj prinos narodnom veselju i zanosu, kad se puni dubokog ganuća i tople zahvalnosti obraćamo Božjem Veličanstvu? [...] Govoreći vam dakle kao predstavnik Crkve i pastir duša molim vas i pozivam, da svim silama nastojite i radite oko toga, da naša Hrvatska bude Božja zemlja [...] Odazovite se stoga spremno ovom mom pozivu na uzvišeni rad oko čuvanja i uznapređenja NDH.“

(Stepinčev poziv katoličkom sveštenstvu da podrži NDH, 28. april 1941.)

 

Како се сеје, онако се и жање, прво одушевљење, а онда отрежњење. Да ли потпуно?

 

„Poglavniče!

 

Upravo sam dobio vest da su u Glini ustaše streljale 260 Srba bez ikakve istrage ili suda. Znam da su Srbi u ovih dvadeset godina svoje vladavine počinili ozbiljne zločine.(!!!) Ali ipak nalazim da je moja biskupska dužnost da dignem glas i kažem da katolički moral to ne dozvoljava; zato vas molim da preduzmete najhitnije mere na čitavoj teritoriji NDH da nijedan Srbin ne bude ubijen dok njegova krivica ne bude dokazana tako da bude očigledno da on zaslužuje smrt. Inače ne možemo računati na blagoslov neba, bez kojeg smo prokleti. Nadam se da nećete zameriti zbog mojih otvorenih reči.“

(Stepinčevo pismo Paveliću, od 14. maja 1941.)

 

"Nadbiskup Stepinac je bio potpuno svestan postojanja koncentracionog logora Jasenovac, ali se tome nije javno protivio."

 

А од маја `41 до 45` прошло је 4 године...

 

А о Ватикану који је ћутао до `43, па кад је видео куд плови брод Трећег Рајха почео да бива гласноговорник против логора... 

 

Степинчеве светле тачке су на почетку (Солунски фронт), не на крају (насилно покрштавање Срба (погледај клип који сам поставио од 18. мин.) и Јевреја под изговором спасавања од смрти (о чему ћете стално трубити као о делу милосрђа, али то је чисто кршење канона Цркве, ако ништа.друго..)). И Лутер је имао светле тачке на почетку, па знате докле је стигао...

[marko_13]

Тако је.

[Zayron]

А о Ватикану који је ћутао до `43, па кад је видео куд плови брод Трећег Рајха почео да бива гласноговорник против логора... 

 

Pogledajte sad ovaj snimak, saveznički avion u proljeće 1944. želeći snimiti tvornicu IG Farben nadlijeće slučajno koncentracioni logor Aušvic i cijelog ga snima, snimak je poslan na analizu, vojni i špijunažni analizatori u Velikoj Britaniji, britanski i američki su ga gledali, nisu znali na šta gledaju i označili su ga kao nevažan i poslali u arhivu, nađen je sasvim slućajno prije nekoliko godina pri otvaranju tih tajnih arhiva. A Vatikan je i bez špijunažnih aviona i analizatora to objavio u maju 1943 godine. Može se reći da je to bilo u najbržem mogućem roku jer čuvena konferencija u Vansee o konačnom rješenju takozvanog jevrejskog pitanja se održala 20.01.1942. i u proljeće 1942. se počelo sa dogradnjom krematorija i proširivanjem kapaciteta na fabrike smrti što se proteglo sve do kasne jeseni 1942. naravno da se ubijalo i prije toga ali u mnogo manjoj mjeru, prvobitni kapacitet Aušvica iz  1940. godine bio je samo 15-20 hiljada zatvorenika što je za naciste bila smiješno niska brojka i zato su sazvali tu konferenciju u Vansee da to sve tehnički dorade. Ubijalo se i do rtada ali recimo strijeljaljem kao u Rizi  skoro 3000 Jevreja ili na Ukrajini ili gasnim kamionima u koje je bio zaveden izduvni gas iz auspuha što je išlo vrlo sporo i teškopadno. Onda su odlučili to raditi pomoću Ciklon B i krematorijama i čitavu 1942 godinu ustvari proveli praveći te gasne komore, proširujući blokove i gradeći krematorijume. Pošto su to radili fizićki slabi zatvorenici vrlo primitivnim načinom a ne profesionalni zidari sa građevinskom mehanizacijom, ta gradnja se onda protegla na cijeo ljeto i jesen 1942. da se ustvari s masovnim likvidacijama počelo praktično tek 1943. a pošto je Vatikan zareagovao u maju 1943. onda je zareagovao dovoljno brzo s obzirom da je i njemu trebalo par nekih mjeseci na ovjeru fakata. Što znači da je izvještački bio na daleko višem nivou nego i USA i GB zajedno i sa svojim tim svim špijunskim avionima, dešifrantima i štabovima vojnih analitičara. Zamolio bih vas ako nije potrebno da se ne širi sad rasprava na Stepinca jer sad je predmetom rasprave Vatikan i holokaust, nekoliko sam puta sve što navodi Janko kao neke dokaze protiv Stepinca već pokazao da su potpuni pravni besmisli. Svaki pravnik na svijetu će vam kad pročita ovo što je izjavio Stepinac o tome da ni jedan Srbin ne bi smio biti kažnjen dok mu se ne dokaže krivica kao istvari najjačču optužbu NDH koja se igdje može naći jer svakom je jasno da nekakva djeca i žene, starvi i civili u tom svemu nikakvu krivicu ne mogu imati a i da ebentualno ostalim osumnjičenim Srbima iz protidržavnih djelatnosti dakle protiv NDH bi se ta krivica prvo morala dokazati a tim poziva NDH da postane pravnom državom i držo se prava jer ako tako ne bude desićer se prokletstvo i nad Hrvatima. Zaista jača optužba protiv NDH koju je on izrekao se uopšte ne može no zamisliti. To sam već nekoliko puta dokazao tu na Forumu i nekoliko puta sam pokazao da je ta rasprava vrlo opterećena politikom i politićkom propagandom a u tim se uslovima nikakva objejtivna rasprava ni sagledavanje toga što se desilo ne može realizovati. Postavim samo ovdje linkove gdje sam šta već rekao o čemu - to što se tiče kardinala Stepinca, ako stignem i nađem ih. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=kaed5vFNN2k

(Film kanál) Osvětim- Zapomenuté důkazy (CZ)

 

 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=60CBxCO8Ok4

(Film kanál) Konference ve Wannsee (CZ)

[Јанко]

А шта мислиш да поставиш клипове на финском, бар ме неће заболети глава јер ми се чини да ћу успети да разумем па ништа... И на кратке реченице као цитате да одговориш са бар 3 сата филма, ово је сувише кратко... Немам времена да гледам клипове од само 50 мин-сат-два... да не кажм да си прецизно навео на који сат да обратимо пажњу...

 

 

 

nekoliko sam puta sve što navodi Janko kao neke dokaze protiv Stepinca već dokazao da su potpuni pravni besmisli.

 

Ево пажљиво читам од почетка, молим те линкуј те доказе о монахињама из Јастребарског и остале да не досађујемо другима. Ја изгорех ко печен лебац већ пет страна чекајући макар један конкретан одговор на веома конкретна питања и онда после Х постова са паушалним оценама мене као нетолерантног незналице који тенденциозно прича о стварима које не познаје добијем - ОВО ГОРЕ ЦИТИРАНО. Ако је ово горе доказ-то што си написао да си доказао а ни једне речи ни једног слова о оном што те више пута питах-немој више доказивати, доста је.

 

П.С.Ако не разумеш да поновим:

И рече то Степинац за 260 људи `41 и онда прећута стотине хиљада пуне четири године, а несумњиво је знао за Јасеновац јер је био тамо... Доследно од њега, нема шта.

[Zayron]

А шта мислиш да поставиш клипове на финском, бар ме неће заболети глава јер ми се чини да ћу успети да разумем па ништа... И на кратке реченице као цитате да одговориш са бар 3 сата филма, ово је сувише кратко... Немам времена да гледам клипове од само 50 мин-сат-два... да не кажм да си прецизно навео на који сат да обратимо пажњу...

 

Ево пажљиво читам од почетка, молим те линкуј те доказе о монахињама из Јастребарског и остале да не досађујемо другима. Ја изгорех ко печен лебац већ пет страна чекајући макар један конкретан одговор на веома конкретна питања и онда после Х постова са паушалним оценама мене као нетолерантног незналице који тенденциозно прича о стварима које не познаје добијем - ОВО ГОРЕ ЦИТИРАНО. Ако је ово горе доказ-то што си написао да си доказао а ни једне речи ни једног слова о оном што те више пута питах-немој више доказивати, доста је.

 

Postoje ti filmovi i na engleskom, ja sad nemam vremena da ih tražim, ukucajte na engleskom: Aušvic - zaboravljeni dokazi i Konferencija na Vansee pa ćete ih naći. Tema nisu ni monahinje iz Jastrebarskog a ni kardinal Stepinac već Vatikan i hokokaust, i ta je tema sama po sebi zahtijevna i preširoka.

[Јанко]

Postoje ti filmovi i na engleskom, ja sad nemam vremena da ih tražim, ukucajte na engleskom: Aušvic - zaboravljeni dokazi i Konferencija na Vansee pa ćete ih naći. Tema nisu ni monahinje iz Jastrebarskog a ni kardinal Stepinac već Vatikan i hokokaust, i ta je tema sama po sebi zahtijevna i preširoka.

Онда немој уносити забуну да си одговорио на све што је Јанко писао, јер ниси ни на једну под изговором да је то друга тема, и превише захтевна и обимна.

О.К. Отварићемо тему "Јастребарско-(не)часне сестре и одговорност њиховог бискупа", надам се да ћеш се јавити кад то буде тема...

[Zayron]

Онда немој уносити забуну да си одговорио на све што је Јанко писао, јер ниси ни на једну под изговором да је то друга тема, и превише захтевна и обимна.

О.К. Отварићемо тему "Јастребарско-(не)часне сестре и одговорност њиховог бискупа", надам се да ћеш се јавити кад то буде тема...

 

Ako ju hoćete otvoriti o tim monahinjama ili o kardinalu Stepincu onda je otvorite na nekakvom nezavisnom civilnom necrkvenom forumu, najbolje i srpskom i hrvatskom istovremeno a tako ćete dobiti na uvid sva relevantna i mišljenja i dokumente vezane za to i steći objektivniji uvid. I u ovu raspravu sam se vrlo nerado uključio znajući mjeru ispolitizovanosti toga svega na obe strane i srpskoj i hrvatskoj a pogotovu se te ostale teme toliko ne tiču uopšte više toliko ni pravoslavaca i katolika već prvenstveno Srba i Hrvata pa to onda rješavajte s njima - s Hrvatima. Zawisza je isto katolik kao i moj nadbiskup pražski Dominik Duka ili beogradski nadbiskup Hočevar ali oni s tim nikakve veze nemaju što znači da je to međunacionalna a ne međuvjerska problematika.

[Zayron]

Sa Hrvatima imate isti problem kao i sa Bugarima što ste imali - međunacinalni. Što znači da ako su vam Hrvati katolici neprijatelji nisu vam neprijatelji Česi ili Poljaci ili Španjelci katolici. Isto tako ako su vam bili problem Bugari pravoslavci to ne znači da su vam problem Rusi, Ukrajinci ili Armeni pravoslavci. Dakle prvenstveno su to međunacionalni problemi što ih imate ili ste ih imali i sa Hrvatima i sa Bugarima.

[Zayron]

А шта мислиш да поставиш клипове на финском ...

 

Nisam našao na finskom, evo bar na engleskom.

https://www.youtube.com/watch?v=KKkNwkVRcOU

History Channel- Auschwitz (The Forgotten Evidence)

[Zayron]

Evo i ovaj drugi film, konferencija na Vansee u januaru 1942.,

na engleskom - engleska verzija i na njemačkom origanalni njemački film,

engleska verzija je ustvari prerada tog njemačkog filma na TV dramu.

https://www.youtube.com/watch?v=tPIctGbAZEQ

Conspiracy (2001) - full movie

Conspiracy is a television film which dramatizes the 1942 Wannsee Conference. The film delves into the psychology of Nazi officials involved in the "Final Solution of the Jewish Question" during World War II. It is an English-language adaptation of the German film The Wannsee Conference (1984) which is a must see for anyone who appreciates WW2, Holocaust historical films.
The movie was written by Loring Mandel (inspired after viewing a 1984 documentary on the subject), directed by Frank Pierson, and starred an ensemble cast, including Kenneth Branagh as Reinhard Heydrich and Stanley Tucci as Adolf Eichmann. Branagh won an Emmy Award for Best Actor, and Tucci was awarded a Golden Globe for his supporting role as Eichmann.

 

Die Wannseekonferenz (1984) German with English subs.
A real time recreation of the 1942 Wannsee Conference, in which leading SS and Nazi Party officials led by SS-General Reinhard Heydrich gathered to discuss the "Final Solution to the Jewish Question".
Director: Heinz Schirk Writer: Paul Mommertz Stars: Dietrich Mattausch, Gerd Böckmann and Friedrich G. Beckhaus
Comments on this posting have been disabled. Please just watch the movie, or simply go to another of the one billion YouTube channels on the planet.

[Zayron]

Evo kako su najviši katolički klerici, zajedno s Crvenim Krstom obilazili savezničke vojnike u fašističkim zarobljeničkim vojnim logorima i vršili kontrole šta se dešava i kako se postupa s njima, što je spriječilo da budu ubijani i zlostavljani - Uskrs 1942 - zarobljenički vojni logor u zamku Montalbo, Španija posjećuje kardinal, papinski nuncij, donosi nekakvu pomoć, poklone i svim zarobljenicima dijeli formulare Radio Vatikana da se mogu radijom javiti svojim porodicama kući - napisat svoje ime i kratki pozdrav. Ovo je istorijska faktografija a ne You Tube propaganda.:

 

http://iancampbells.com/830squadron/Documents.html

[marko_13]

Сви ови клипови и материјал показују да римокатолици нису зрели да признају ВЕЛИКУ улогу Ватикана у холокаусту.

[Zayron]

Сви ови клипови и материјал показују да римокатолици нису зрели да признају ВЕЛИКУ улогу Ватикана у холокаусту.

 

Svi ovi klipovi i materijali pokazuju da nikakva uloga Vatikana u holokaustu ne postoji a ako postoji onda samo ta da je Vatikan najviše uradio na tome da holokaust spriječi, više nego iko na svijetu što Vatikanu priznaju svi pošteni i istinoljubivi ljudi kao Albert Einstein, rimski vrhni rabin za vrijeme 2ww Israel Zolli i mnogi drugi. Tačka!