Ватикан и холокауст

[Zayron]

Па виђу да сузе просипљеш над страдањима невиних, ма суза сузу стиже.

 

 

Ајд нам и ово реци за Јевреје и нацисте, па дела да разматрамо.

 

Srbi i Hrvati nisu isto što i Jevreji i nacisti, zato se tako poredit ne mogu, za prvo su to ista rasa, oba slovenski narodi, za drugo i među jednim i među drugim bilo je "jevreja i nacista" ali i "nejevreja i nenacista". A naravno i tih najobičnijih zločinaca, na obe strane.

[Zayron]

Па виђу да сузе просипљеш над страдањима невиних, ма суза сузу стиже.

 

 

Ајд нам и ово реци за Јевреје и нацисте, па дела да разматрамо.

 

Tačnije si tu antitezu imao postaviti među Jevrejima i Njemcima, a ni tako ta istina nije crno-bijela. Mnogo Njemaca je život izgubilo braneći Jevreje i danas imaju spomen zapis na ploči u Yad Vashem i posađeno drvce, jer ih ni Jevreji nisu smatrali zločincima samo zato što su Njemci a ravnali su se prema onom što su za njih učinili - da su im pomagali, skrivali ih i branili, borili se za njihove živote i njihova prava. Otiđi u Yad Vashem pa pogledaj, naći ćeš tamo i imena mnogih etničkih Njemaca, čak i nekih vojnika koji su se radije dali zastrijelit nego da bi oni streljali Jevreje. Takve stvari bi zaista mogao i trebao razmatrati svako, to si u pravu.

[marko_13]

Zayronov odgovor na pitanje zasto je Vatikan pomagao Pavelicu da pobegne dovoljno govori o stavi rimokatolika prema holokaustu.

 

Sve ostalo sto je pisao je smesno.

[Zayron]

Zayronov odgovor na pitanje zasto je Vatikan pomagao Pavelicu da pobegne dovoljno govori o stavi rimokatolika prema holokaustu.

 

Sve ostalo sto je pisao je smesno.

 

Pa smij se onda ako misliš da je k čemu smijati se, ko ti brani, kad smiješno onda smiješno.

[marko_13]

Mnogo vam je tesko da priznate da ste pomagali najvece zlocince i koljace u istoriji sveta.

[Zayron]

Mnogo vam je tesko da priznate da ste pomagali najvece zlocince i koljace u istoriji sveta.

 

Mnogo je teško tebi priznat da ti je lako pisat to šta ti prvo padne na pamet ovdje, 

Ne razumijem kakvo zadovoljstvo od "jačine" tih svojih argummenata možeš imati ovdje?

Probaj na primjer to izložiti tu, tamo će se jačina tvoje argumentacije najbolje osvjedočiti.

 

http://www.bitno.net/forum/index.php?PHPSESSID=20e82b1b1e37226f613074bfab97709d;wwwRedirect

[Zayron]

Ja na ovoj temi kao katolik objašnjavam vama zašto Vatikan nikakve veze s holokaustom nema i zato sam tu i na Forumu i na toj temi. To isto bi i ti onda trebao uraditi i otići na nekakav katolički  Forum, ne mora biti uopšte hrvatski ako to ne želiš, može bilo kakav na bilo kojem jeziku, ja ti odmah mogu dati linkove i na takve, i tamo objasnitii na tom katoličkom forumu da mi nikako nismo u pravu i tamo dokazati da je Vatikan nešto imao s holokaustom i šta to sve tačno. Ovdje je to besmislica, isto kao kad bih ja dokazivao na katoličkom forumu da Vatikan ništa nije imao sa holokaustom, to tamo svi znaju i ne trebam to dokazivati njima već vama. Tako ti dokazuješ na pravoslavnom forumu da je pravoslavna vjera jedina prava, to na pravoslavnom ni ne treba dokazivati valjda, nadam se, već na katoličkom ili protestantskom. Tako isto i s ovim pitanje, ista stvar. Uspjeh bude kad to dokažeš tamo a ne ovdje. Ako misliš da si u pravu, dođi s tim argumentima koje imaš tamo pa uvidimo šta će da bude. Ne razumijem čega se toliko bojite, ako imate neoborive argumente i dokaze moraće vam to svako priznat svejedno gdje.

 

hic Rhodus, hic salta

http://www.bitno.net/forum/index.php

[marko_13]

Je l' vi rimokatolici toliko volite Pavelica i ustase?

[Zayron]

Je l' vi rimokatolici toliko volite Pavelica i ustase?

 

Pogledaj, je li tebi cilj učestvovati u diskusiji ili obesmisliti temu svojim upadicama koje nikakve veze s temom nemaju. Tema ako nisi još stigao primjetiti nisu Pavelić ni ustaše, ovdje sam postavio ono što sam ja smatrao nekakvim argumentima a ti ovdje samo nižeš ovakve nekakva svoja pitanja, podpitanja i jednorečenične zadjevice, informacija nula. Ponudio sam ti postavit linkove na koji god hoćeš katolički forum, ne mora biti hrvatski, može engleski, njemački, francuski, italijanski, španski, ruski, ukrajinski itd. a tamo možeš onda s njima prodiskutovat i Vatikan i holokaust i ustaše i Pavelića na nacionalno sasvim neutralnom terenu koji nije ni hrvatski. Tvoja apologija ovdje je sasvim besmislena, apologizuj to tamo kao ja ovdje što činim. I moja apologija bi bila isto sasvim besmislane tamo, da na katoličkom forumu dokazujem takve stvari koje tamo nikom nije potreba dokazivat.

[marko_13]

Онда одговори.

[Zayron]

Онда одговори.

 

Već sam odgovorio ali pošto to nisi primjetio postavim taj odgovor još jednom ponovo. 

Tema je dakle Vatikan i holokaust a ovdje je i moj odgovor na temu Vatikan i holokaust:

Ako želite iscrpnije i detaljnije odgovore preporučujem onda posjetiti bilo koji katolički forum.

 

 

 

The great Jewish physicist, Albert Einstein, who himself barely escaped annihilation at Nazi hands, made the point well in 1944 when he said,

 

"Being a lover of freedom, when the Nazi revolution came in Germany, I looked to the universities to defend it, but the universities were immediately silenced.

 

Then I looked to the great editors of the newspapers, but they, like the universities were silenced in a few short weeks.

 

Then I looked to individual writers . . . . they too were mute.

 

Only the Church," Einstein concluded, "stood squarely across the path of Hitler’s campaign for suppressing the truth. . . . I never had any special interest in the Church before, but now I feel great affection and admiration . . . . and am forced thus to confess that what I once despised, I now praise unreservedly."

 

Ne preostaje nam ništa drugo nego složiti se zajedno s Albertom Einsteinom da je vrlo teško objasniti, reći, dokazati ili pokazati nekome šta je istina, ali istovremeno je sasvim lako nešto proglasiti lažju - to može svako.

 

 

Još jedan vrlo naivan Jevrej, u društvu ovako naivnih ljudi nije teško biti naivan.

 

"Only the Catholic Church protested against the Hitlerian onslaught on liberty. Up till then I had not been interested in the Church, but today I feel a great admiration for the Church, which alone has had the courage to struggle for spiritual truth and moral liberty."

 

Albert Einstein

[дибидусрус]

1. Да ли је над Србима извршена казна, тј. инквизиција тако да се изразим?

2. Да ли је икако, макар мало, макар местимично умешан клир НДХ?

3. Да ли су Срби убијани само зато што су православни?

4. Да ли је било случајева масовног покрштавања у римокатоличанство у НДХ?

5. Ако је Папа и Степинац занли за ове злочине својих суплеменика шта су конкретно подузели?

[marko_13]

Već sam odgovorio ali pošto to nisi primjetio postavim taj odgovor još jednom ponovo. 

Tema je dakle Vatikan i holokaust a ovdje je i moj odgovor na temu Vatikan i holokaust:

Ako želite iscrpnije i detaljnije odgovore preporučujem onda posjetiti bilo koji katolički forum.

 

 

 

The great Jewish physicist, Albert Einstein, who himself barely escaped annihilation at Nazi hands, made the point well in 1944 when he said,

 

"Being a lover of freedom, when the Nazi revolution came in Germany, I looked to the universities to defend it, but the universities were immediately silenced.

 

Then I looked to the great editors of the newspapers, but they, like the universities were silenced in a few short weeks.

 

Then I looked to individual writers . . . . they too were mute.

 

Only the Church," Einstein concluded, "stood squarely across the path of Hitler’s campaign for suppressing the truth. . . . I never had any special interest in the Church before, but now I feel great affection and admiration . . . . and am forced thus to confess that what I once despised, I now praise unreservedly."

 

Ne preostaje nam ništa drugo nego složiti se zajedno s Albertom Einsteinom da je vrlo teško objasniti, reći, dokazati ili pokazati nekome šta je istina, ali istovremeno je sasvim lako nešto proglasiti lažju - to može svako.

 

 

Još jedan vrlo naivan Jevrej, u društvu ovako naivnih ljudi nije teško biti naivan.

 

"Only the Catholic Church protested against the Hitlerian onslaught on liberty. Up till then I had not been interested in the Church, but today I feel a great admiration for the Church, which alone has had the courage to struggle for spiritual truth and moral liberty."

 

Albert Einstein

 

Ovo nije odgovor na pitanje zasto je Vatikan podrzavao i inspirisao genocid nad Srbima.

[Raymond Red Reddington]

marko_13

 

Šta da radimo sa velikim brojem Srba rimokatolika?

Ovakva priča pravoslavih je otjerala u hrvate.

Jel Dubrovački i Dalmatinski Srbi nisu bili dovoljno dobri Srbi za vaše standarde?

Znaš li da ih je bilo čak i u zadnjim ratovima u redovima VRS i VRSK.

Znaš li samo, koliko Srba rimokatolika krije da su Srbi zboh hrvata i zbog Srba koji stalno nabijaju na nos rimokatolicizam Srbima.

De oladi malo sa Vatikanom i nacistima.

Nije čitav Vatikan bio nacistički.

[Zayron]

1. Да ли је над Србима извршена казна, тј. инквизиција тако да се изразим?

2. Да ли је икако, макар мало, макар местимично умешан клир НДХ?

3. Да ли су Срби убијани само зато што су православни?

4. Да ли је било случајева масовног покрштавања у римокатоличанство у НДХ?

5. Ако је Папа и Степинац занли за ове злочине својих суплеменика шта су конкретно подузели?

 

Ja ću latinicom da bude jasno šta je moj odgovor:

 

1. Да ли је над Србима извршена казна, тј. инквизиција тако да се изразим?

Ako s tim ciljaš na Crkvu ta nad nijednim narodom pa ni nad Srbima nikakve egzekucije 

ni bukvalno ni metaforički uzeto nikada nije ni pripremala, ni organizovala a ni sprovodila.

 

2. Да ли је икако, макар мало, макар местимично умешан клир НДХ?

Da, djelomično umiješan je bio a također i sankcionisan bio za svoje nekanonsko ponašanje.

 

3. Да ли су Срби убијани само зато што су православни?

Ne, ni slučajno, NDH vlastioma nije uopšte nikada smetalo

pravoslavlje - HPC i Germogen, dokazano dobri odnosi NDH s RPC

 

4. Да ли је било случајева масовног покрштавања у римокатоличанство у НДХ?

Ne, ne postoji nikakvo masovno pokrštavanje u KC, bila je praksa formalnog fiktivnog prelaska 

na katoličanstvo koja je kako znamo iz dokumentacije i prema instrukcijama kardinala Stepinca

imala Srbe akutno zaštitit pd progona jer su ustaše od Srba tražili razne potvrde o lojalnosti NDH.

A tim potvrdama su onda mogle biti i raznorazne te potvrde o navodnom prelasku na katoličanstvo.

 

5. Ако је Папа и Степинац занли за ове злочине својих суплеменика шта су конкретно подузели?

Makismum mogućeg što sam vam ja nekoliko puta i pokazao ovdje na forumu već na osnovu istih

citata koje se vrlo iracionalno i nelogično a pod svaku cijenu trudite protumačiti onako kako to vama treba