Kako ce ateisti videti antihrista?

[Vockica]

Pa prvo hvala sto si me nazvla ludakom. Jakom fin nacin diskusije, dobija pravi forumski nivo.

Nisi usamljen!

O tome i diskutujemo. Ti konkretno mislis da ce anthrista videti ko nekog pro-naucnig tipa koji promovise gmo hranu i slichno i to si rekla iz sledecih razloga na koje sam odgovorio.

Nisam nigde to rekla, rekla sam da je gmo stetan, l ga nisam dovodila u vezu sa antihristom. Pomesao si me s nekim.

A pre toga sam rekao moje misljenje na temu, a to je da ce ateisti pre provaliti antihrista nego verujuci. Jer su kroz crkve i religiju mnogi Hristosa skrnavili. Mnogo je Anti-hristova bilo do sada koji su delovali kroz crkvu.  

Bilo je mnogih koji su dosli i kroz ateiste i u mnogo vecim razmerama i mnogo ocigledniji(pr.Hitler, Staljin)

Eto naprimer imamo Peranovica. I kada smo videli snimke kako krvnicki bije ljude, dok nije ubio nekog i napravio najgori greh protiv zivota, oduzimanje istog.... nisu se mnogo verujuci okretali oko njega, jos su ga i branili.

Ne znam kakve veze Peranomvic ima sa antihristom, a braniti je jedna stvar a opravdavati sasvim druga.

Antihrist ce biti vuk u stadu ovaca, anthirist ce biti pre medju verujucima nego medju neverujucima. 

A u Otkrivenju pise d ce prevareni biti oni koji se nece pokajati i poverovati u Boga, to mi nekako vise lici na ateiste nego li na ipsravne hriscane i verujuce. Pise da ce prevariti i izabrane, sto znaci da niko nece biti postedjen. Hulice na Boga i na Nebesa i na andjele njegove i sve sveto, sto meni deluje kao neki scenario gde ce to engirati i pljuvati po svima koji u to veruju. Sto ce naravno ceskati ateisticke usi. 

[Grizzly Adams]

Što reče Zvone - možda uopšte i ne bude čovek nego ideja, koncept?

 

Који је већ ту - концепт "идеалне државе". Каже тамо Јован да ће тај свима ставити некакав "жиг" (вероватно симболика) да "нико не може купити ни продати, осим ко има жиг"... Па где ћеш јасније описану тоталитарну државу.

 

А број 666 се помиње само на још једном једином месту у целој Библији - то је износ пореза који је Соломон добијао сваке године - "А злата што дохођаше Соломуну сваке године бјеше шест стотина и шездесет и шест таланата".

 

Каже Јован - "Овдје је мудрост. Ко има ум нека израчуна број звијери: јер је број човјеков и број њезин шест стотина и шездесет и шест."

[-Владимир-]

Rekoh da ih je djavo obmanuo time sto misle da ne postoji, u tome je i najveca obmana

 

 

[RYLAH]

Osim što i nije nauka, eugenika nikada nije bila ni blizu opšte-prihvaćenosti...

 

Сматрана је науком, а контроверзна је постала тек када је примењена у пракси.. Еугеника постоји и данас, на жалост, само што више не заговара расну него чистоту гена. http://www.eugenics.net/

 

Да ли је ти гледаш као науку или не, ирелевантно је, јер је тада била општеприхваћена, и то као грана науке.

 

 

 

Jok, ubeđivali su nas da nam prete pomori epskih razmera... kao što i jesu pretili... srećom, najgore se nije desilo.

 

Није нам претило било шта. У то време, свако ко је имао грип, имао је Х1Н1, и прележао га је. Био је то још један сезонски грип, и ништа више од тога. Само слабији организми, који и иначе немају отпорност на грип (старији људи који се и иначе вакцинишу превентивно, на пример), спадају у ризичну групу. Овде је направљена хистерија због пара.

 

Ne mogu da nađem taj intervju, ali odgovori na njegovom sajtu (http://gmoseralini.o...itics-answered/) su smešni... možemo i o pojedinačnim odgovorima da prodiskutujemo na nekoj drugoj temi... ako te ne mrzi.

 

Тражио сам га сад на Нету, нема га. Прочитао сам у Геополитици, прошли број, интервју са њим на једно пет страна. Ако нађем новине и не буде ме мрзело да искенирам, поставићу оно што је човек рекао, мени је било и више него занимљиво, јер су после тог интервјуа сви ови аргументи којима смо бомбардовани испали смешни. Прво нико није ни помињао о каквом се стручњаку ради, ког калибра, а после тога и њихови аргументи... Ево само једна ствар које се сећам: Била је фрка око оних мишева које је користио. Исте је те мишеве и Монсанто користио у својим студијама, само што су Монсантове студије, на основу којих је добио лиценцу да робу пусти у промет, трајале читавих пар недеља, а истраживање овог лика пар месеци.

 

Ако нађем, окачићу, биће веома занимљиво да се чује и његова страна, пошто из неког разлога нигде на Нету нисам имао прилике да видим те аргументе.

 

 

 

Pa nije se znalo do sada. Ne postoji ni jedan primer u istoriji da je "научна заједница посустала под притисцима, уценама или добрим парама"... postoje primeri pojedinaca i nije ništa neobično da potkupiš nekoliko ljudi ili nekoliko desetina i stotina ljudi, ali naučna zajednica broji mnogo više... i nemilosrdna je prema greškama.

 

Ако ти не сматраш да, рецимо, СЗО одражава неки консензус, онда не знам која је друга организација релевантна да дискутујемо око тога шта је консензус у појединим гранама науке тренутне. А не верујем да сматраш да је СЗО увек и у свему поступала искључиво онако како правила струке налажу.

 

И нисам рекао да су поткупљени или конформисти сви до једног, али да се може купити већина и направити консензус зарад профита, то свакако може.

[Vockica]

Каже тамо Јован да ће тај свима ставити некакав "жиг" (вероватно симболика) да "нико не може купити ни продати, осим ко има жиг"... Па где ћеш јасније описану тоталитарну државу.

 

Ma ne moze da bude simbolika.Jer pise da ce ga ljudi imati na desnoj ruci i na celu. Jeste dosta opisa kod Jovana preneto u simbolicku dimenziju, jer verovatno njemu samom nije bilo prepoznatljivo to sto vidi i nije imao semantickii opus u kome bi smstio te opise, ali nije tesko neke simbole povezati sa realnom dogadjajima u modernom svetu. Da se razumemo, ja nisam neki fanatik po pitanju teorija zavera, ali mi npr cipovi koji su napravljeni da se ljudima stavljaju pod kozu neverovatno licne na opis Jovanovog ziga zveri. 

[Grizzly Adams]

Хтео сам да кажем - није суштина у томе да ли је дословно или симболично. Главна ствар је шта ће се тиме постићи - контрола над људима.

[DYNABLASTER]

Nije to obicna, do sad vidjena, kontrola nad ljudima, nego kontrola posle koje nema povratka, tako stoji zapisano.

[Grizzly Adams]

Па једно опште лудило и хистерија, одушевљење "великим вођом" који ће решити све наше проблеме...

[DYNABLASTER]

Ne, nego bas tako kako sam napisao. Stalno nesto razblazujes i umlacujes, ne znam zasto to radis, al sta da se radi...

[Vockica]

@@DYNABLASTER,Pa posle koje kontrole i predaje bilo kom ''liku'' i idolu je moglo nazad? mnogi su izginuli i pobili ogromne ljude za ideologije. Tu nema nazad. Poenta je sto ce se ljudi pokoriti zveri, kao i mnogo puta u istoriji, ne zarad neke utopije, nego zarad svojih licnih interesa, trgovine, stomakougadjanja, kuvarstva. To Jovan i naglasava u nekom trenutku, al me mrzi sad da trazim. U tom kontekstu nema dileme zasto ce mnogi biti prevareni.

[Vockica]

Neki ideoloski podkontekst i politika antihrista sa obecanim mirom bice i za one koji nisu toliko materijalni i strasni, ali ce strahovati za svoje i zivote svojih bliznjih, ali velika vecina i oni koji ce da douste njegovo propagiranje ce  ga prihvatiti samo zarad ugodnosti ozemaljskog zivota.

I u tom smislu ateisti nisu nista imuni.

Измењено Мај 18, 2013 од Vockica

[Grizzly Adams]

kuvarstva

 

 

[Avocado]

Сматрана је науком, а контроверзна је постала тек када је примењена у пракси.. Еугеника постоји и данас, на жалост, само што више не заговара расну него чистоту гена. http://www.eugenics.net/

 

Да ли је ти гледаш као науку или не, ирелевантно је, јер је тада била општеприхваћена, и то као грана науке.

Pa problem je u tome što nisi u pravu da je bila opšteprihvaćena kao grana nauke. Ne znam odakle ti takva ideja...

 

 

 

Није нам претило било шта. У то време, свако ко је имао грип, имао је Х1Н1, и прележао га је. Био је то још један сезонски грип, и ништа више од тога. Само слабији организми, који и иначе немају отпорност на грип (старији људи који се и иначе вакцинишу превентивно, на пример), спадају у ризичну групу. Овде је направљена хистерија због пара.

 

To nije običan sezonski grip, već virus koji može da bude veoma opasan u određenim oblicima. Kao što već rekoh, 1918. godine je malo drugačiji oblik istog virusa pobio 50-100 miliona ljudi. Da ne odgovaram Auroru posebno, danas nije 1918. svakako ali jedina razlika je što bi danas verovatno napravili vakcinu pre nego što toliko ljudi umre, ali samo verovatno a ne i sigurno. Razlika je i u boljoj obaveštenosti i slično ali sa druge strane, danas ljudi mnogo više putuju i zato je svaka epidemija opasna.

Ovaj oblik virusa H1N1 od pre par godina, srećom, nije toliko opasan i srećom nije mutirao u neku opasniju varijantu.

 

Paniku su u najvećoj meri podigli novinari... ali nije tačno da nikakva opasnost nije postojala... i od te panike i štete koja je nastala je mnogo opasnije to što će se sledeće opasnosti drugačije posmatrati... a krčag ide na vodu dok se ne razbije...

 

 

 

Тражио сам га сад на Нету, нема га. Прочитао сам у Геополитици, прошли број, интервју са њим на једно пет страна. Ако нађем новине и не буде ме мрзело да искенирам, поставићу оно што је човек рекао, мени је било и више него занимљиво, јер су после тог интервјуа сви ови аргументи којима смо бомбардовани испали смешни. Прво нико није ни помињао о каквом се стручњаку ради, ког калибра, а после тога и њихови аргументи... Ево само једна ствар које се сећам: Била је фрка око оних мишева које је користио. Исте је те мишеве и Монсанто користио у својим студијама, само што су Монсантове студије, на основу којих је добио лиценцу да робу пусти у промет, трајале читавих пар недеља, а истраживање овог лика пар месеци.

 

Ако нађем, окачићу, биће веома занимљиво да се чује и његова страна, пошто из неког разлога нигде на Нету нисам имао прилике да видим те аргументе.

 

 

Piše to i na ovom njegovom sajtu... samo to je odgovor napisan radi obmanjivanja ljudi koji ne razumeju u čemu je problem a ne odgovor na kritiku. Problem nije samo u vrsti miševa, već u vrsti+trajanju eksperimenta. Ti miševi su podložni tumorima i posle dve godine će svakako veliki broj njih da dobije tumore čime god da ih hraniš (postoje naučna istraživanja koja potvrđuju to još iz sedamdesetih). Ekvivalent njegovom eksperimentu bi bio da utvrđuje da li GMO utiče na pogoršanje vida kod čoveka i da mu eksperiment traje od rođenja čoveka pa do 70e godine. Pa naravno da će do 70e godine većini ljudi da se pokvari vid, ali ne zbog GMO, nego zbog ljudske genetike.

 

Zato bi istraživanje na ljudima trajalo godinu a ne 70 godina... i zato istraživanja na miševima traju nekoliko nedelja a ne godinama.

 

 

 

Ако ти не сматраш да, рецимо, СЗО одражава неки консензус, онда не знам која је друга организација релевантна да дискутујемо око тога шта је консензус у појединим гранама науке тренутне. А не верујем да сматраш да је СЗО увек и у свему поступала искључиво онако како правила струке налажу.

 

И нисам рекао да су поткупљени или конформисти сви до једног, али да се може купити већина и направити консензус зарад профита, то свакако може.

 

 

SZO je ipak organizacija. Svaku organizaciju možeš da kupiš. Verovatno uz dovoljno para možeš da obezbediš da SZO napravi neku studiju da je X štetno za Y... ali time nećeš kupiti naučnu zajednicu, niti stvoriti naučni konsenzus oko toga, jer će veliki broj naučnika širom sveta to testirati i sa zadovoljstvom objaviti da je komisija koju je formirala SZO napravila grešku.

[DYNABLASTER]

@@DYNABLASTER,Pa posle koje kontrole i predaje bilo kom ''liku'' i idolu je moglo nazad? mnogi su izginuli i pobili ogromne ljude za ideologije. Tu nema nazad. Poenta je sto ce se ljudi pokoriti zveri, kao i mnogo puta u istoriji, ne zarad neke utopije, nego zarad svojih licnih interesa, trgovine, stomakougadjanja, kuvarstva. To Jovan i naglasava u nekom trenutku, al me mrzi sad da trazim. U tom kontekstu nema dileme zasto ce mnogi biti prevareni.

 

Posle svakog je moglo i moze nazad pokajanjem, jos za zivota ili eventualno posle smrti, ali u slucaju antihrista to nece biti moguce, ili sam ja skroz pogresno razumeo sta pise u Bibliji ili nisam dobro procitao...

[Млађони]

Nisam nigde to rekla, rekla sam da je gmo stetan, l ga nisam dovodila u vezu sa antihristom. Pomesao si me s nekim.

 

U kom si onda kontakstu uopste pricala bil osta vezano za nauku?

Bilo je mnogih koji su dosli i kroz ateiste i u mnogo vecim razmerama i mnogo ocigledniji(pr.Hitler, Staljin)

 

Zapravo samo Staljin, Hitler je bio verujuci. Neka pagansko-sektasko-gnosticka religija ali je bio i te kako vernik.

 

 

Ne znam kakve veze Peranomvic ima sa antihristom, a braniti je jedna stvar a opravdavati sasvim druga.

 

 

Ima veze sa zlom na koje verujuci zmure i josh ga pravdaju. Tako ce mozda i antihrist.

 

A u Otkrivenju pise d ce prevareni biti oni koji se nece pokajati i poverovati u Boga, to mi nekako vise lici na ateiste nego li na ipsravne hriscane i verujuce. Pise da ce prevariti i izabrane, sto znaci da niko nece biti postedjen. Hulice na Boga i na Nebesa i na andjele njegove i sve sveto, sto meni deluje kao neki scenario gde ce to engirati i pljuvati po svima koji u to veruju. Sto ce naravno ceskati ateisticke usi. 

Svaka cast onima koji razumuju otkrivenje i teologiju tog teksta. Ja ne razumem.