Razotkrivanje najvece lazi u istoriji covecanstva

[Justin Waters]

On je razastro i sever nad prazninom, i zemlju obesio ni o čem  

 

Pa vidis na slici da zemlja nije objesene ni ocem. Vidis li kakvu sponu izmedju zemlje i nebesa? Nema, a zemlja pride pluta po vodi, imaju nekakvi stubovi zemaljski koji nestaju u spremistima dubokog bezdana (u kome je spremljena voda). 

 

Ne mozes ti shvatati ovaj stih kako hoces, a ne narocito iz perspektive savremenih otkrica, vec onako kako su ga shvatali drevni, kao recimo Sv.Jovan Zlatoust, u devetoj omiliji na idole, nema prevod na srpski:

 

http://www.newadvent.org/fathers/190109.htm

 

And who is there that must not feel astonished and amazed at these things; and confidently pronounce that they are not the works of nature, but of that Providence which is above nature? Therefore one speaks thus: Who hangs the earth upon nothing. Job 26:7 And another observes, In His hands are the corners of the earth. And again: He has laid the foundation of it upon the seas. And these declarations, though they seem contrary to one another, have yet an entire agreement. For he that said, He has laid the foundation of it upon the seas, meant the same thing as he did who declared, He has hung it upon nothing. For its standing upon the waters is just the same thing as hanging upon nothing.

 

Dakle, Biblijska tvrdnja da je zemlja objesena ni ocem, ne znaci da ona lebdi u kosmosu, jer za kosmos se tad nije znalo, vec znaci da je utemeljena na vodi, tj pluta i ne potone, a nista je odozgo ne drzi. 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Pa vidis na slici da zemlja nije objesene ni ocem. Vidis li kakvu sponu izmedju zemlje i nebesa? Nema, a zemlja pride pluta po vodi, imaju nekakvi stubovi zemaljski koji nestaju u spremistima dubokog bezdana (u kome je spremljena voda). 

 

Ne mozes ti shvatati ovaj stih kako hoces, a ne narocito iz perspektive savremenih otkrica, vec onako kako su ga shvatali drevni, kao recimo Sv.Jovan Zlatoust, u devetoj omiliji na idole, nema prevod na srpski:

 

http://www.newadvent.org/fathers/190109.htm

 

And who is there that must not feel astonished and amazed at these things; and confidently pronounce that they are not the works of nature, but of that Providence which is above nature? Therefore one speaks thus: Who hangs the earth upon nothing. Job 26:7 And another observes, In His hands are the corners of the earth. And again: He has laid the foundation of it upon the seas. And these declarations, though they seem contrary to one another, have yet an entire agreement. For he that said, He has laid the foundation of it upon the seas, meant the same thing as he did who declared, He has hung it upon nothing. For its standing upon the waters is just the same thing as hanging upon nothing.

 

Dakle, Biblijska tvrdnja da je zemlja objesena ni ocem, ne znaci da ona lebdi u kosmosu, jer za kosmos se tad nije znalo, vec znaci da je utemeljena na vodi, tj pluta i ne potone, a nista je odozgo ne drzi. 

Lepo pise o nista obesena, znaci da lebdi u kosmosu i a ne ovo kvazitumacenje....i odakle ti to da nisu znali za kosmos kad su svi drevni narodi imali izuzetna astronomska znanja?

[Justin Waters]

Lepo pise o nista obesena, znaci da lebdi u kosmosu i a ne ovo kvazitumacenje....i odakle ti to da nisu znali za kosmos kad su svi drevni narodi imali izuzetna astronomska znanja?

 

To znaci tek kad imas moderna shvatanja o tome da je zemlja planeta i da lebdi u kosmosu. Naveo sam ti tumacenje Sv.Jovana Zlatousa, sta hoces vise?

 

Prva shvatanja o kosmosu kakav on jeste, najranije idu do vremena Platona i Aristotela, a geocentricni sistem, kakav se zadrzao do Kopernika i Galileja nastao je sa Ptolomejem negdje u Hristovo doba. Pre toga u drevnom Egiptu, Vavilnou, Indiji, Persiji i medju Jevrejima nisu imali pojma o kosmosu. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

A da nie misljeno da su i nebo i zemlja nastali od nicega?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Ron Lyttle

Kraljevski leptir, naučno ime Danous plexippus, jeste veliki, narančasto-crni leptir koji je uobičajan u mnogim delovima Severne Amerike. Poznat je po svojoj godišnjoj migraciji tamo i nazad iz Meksika i Kalifornije gde prezimi, (vidi časopisNational Geographic, svezak 150, broj 2. avgust 1976.)

Ovaj leptir započinje svoj život kao jajašce kojeg je položila odrasla ženka na listu običnog mlečnog korova, Asclepias syriaca. Ono je otprilike veličine glave pribadače. Kad se jajašce raspukne 3 do 12 dana kasnije, iz njega izađe larva, tj. gusenica, majušna žuto-bela, prošarana crnim prugama, koja ima osam pari zdepastih nogu kako bi mogla puzati okolo, a ima i usta koja su stvorena za žvakanje lišća, što ona proždrljivo i čini. No, larve jedu samo lišće mlečnog korova; niti jedna druga biljka ne dolazi u obzir.

Međutim, mlečni korov ima lepljiv biljni sok koji je vrlo otrovan za druge životinje, ali uopšte nema nikakav uticaj na ovu gusenicu, jedino što njeno telo čini vrlo otrovnim za druge napasti, kao na primer pticama koje bi volele pojesti ovu gusenicu za doručak. A ptice, koje nisu baš bez mozga, znaju da je bolje ne dirati ih.

I tako dok gusenica jede i jede, ona raste. Uskoro postaje prevelika za svoju kožu, te se njena koža razdvoji a iz nje izađe gusenica sa novom i većom kožom u kojoj ima dovoljno mesta za rast. Naredne dve nedelje gusenica to i radi: jede lišće, raste, odbacuje svoju kožu, jede još lišća, još više raste, odbacuje svoju kožu. Ovo će učiniti čak pet puta.

Napokon prestaje da jede, pronađe sebi zaštićeno mesto, obesi se naglavačke, isprede sebi svileni dodatak te još jednom odbaci svoju kožu. Ali ono šta ovoga puta izađe iz stare kože nije više veća gusenica, nego kompletan paketić bez nogu i očiju, i bez vidljivih delova tela, koji nazivamo čaura (pupa), spakovano uchrysalisu. Nije raznobojna kao gusenica, nego je jarko zelena sa zlatno-žutim mrljama.

Više se nikakve aktivnosti ne mogu primetiti, ali puno se toga unutra pokreće. Srce još uvek kuca, ali ostali unutrašnji organi podsjećaju na zelenkasti žele, a cela se masa preoblikuje u potpuno novo stvorenje. Zelena boja potamni, i postane smeđa. Neobaveštenom promatraču celi ovaj paketić može izgledati beživotno. Ali polako boja se promeni kako chrysalisi postaju jasniji, a narandžasta i crna područja postanu vidljive, boje odraslog leptira.

Nakon, otprilike dve nedelje, chrysalisi se razdvoje (otvore), i izlazi odrasli leptir. Ima šest dugačkih nogu, usta koja su kao dugačka smotana cev proboscis koja služe kako bi dosegao nektar u cveću i da ga se pije, i dva para naboranih krila koja se brzo šire dok se tečnost iz tela pumpa u njihove žile. Kako se ona šire, leptir ih polako pokreće napred i nazad sa njihovim tek dobijenim mišićima za letenje sve dok se ne osuše, tako da su potpuno raširena krila čvrsta, spremna za letenje.

Uskoro leptir odleprša u nebo, i može se naći u nečijem cvetnom vrtu, kako pije nektar sa svojim smotanim proboscisom, ili leti nad našim glavama tražeći partnera kako bi nanovo otpočeo ceo ovaj ciklus.

Možete li objasniti KAKO se gore opisano stvorenje UOPŠTE moglo razviti običnim slučajem, kroz slučajne genetičke greške, bez SVRHE, i bez umešanosti INTELIGENCIJE, vodeći se samo sa instinktom za preživljavanjem, kao je moguće da nekakvo primitivno stvorenje bez krila polako evoluira u letećeg leptira.

Koji period iz gore navedenog procesa, koji se naziva potpunom metamorfozom, se može izostaviti na jedno vreme iz razloga što se određene (u genima) greške još nisu desile? Kako može ova promena da se dogodi ako samo i jedan jedini enzim nedostaje, kako jaje - koje postaje - larvom - koje postaje čaurom - postaje - odrasla jedinka? Sve mora biti prisutno i funkcionalno, u pravo vreme i u redosledu, ili će stvorenje uginuti. Ili sve deluje ili ništa ne deluje.

[Justin Waters]

Evo sad na leptire predjosmo....ali bas uvijek isto. 

[Avocado]

On je razastro i sever nad prazninom, i zemlju obesio ni o čem  

 

 

Jel na slici koju je postavio Justi Zemlja obešena o nešto???

[cloudking]

Možete li objasniti KAKO se gore opisano stvorenje UOPŠTE moglo razviti običnim slučajem, kroz slučajne genetičke greške, bez SVRHE, i bez umešanosti INTELIGENCIJE, vodeći se samo sa instinktom za preživljavanjem, kao je moguće da nekakvo primitivno stvorenje bez krila polako evoluira u letećeg leptira.

Koji period iz gore navedenog procesa, koji se naziva potpunom metamorfozom, se može izostaviti na jedno vreme iz razloga što se određene (u genima) greške još nisu desile? Kako može ova promena da se dogodi ako samo i jedan jedini enzim nedostaje, kako jaje - koje postaje - larvom - koje postaje čaurom - postaje - odrasla jedinka?

Opet?!

Ok, moze neko i milion prvi put da objasni to sto te zanima ali zasto mislis da ces ovog puta razumeti?

Em nece razumes em ce se dosetis za neku drugu bubu kad ti objasne za leptira... Batali...

Bolje ti nama objasni jel bog pucnuo prstima, mahnuo stapicem ili nista od navedenog kad je pravio ovog leptira? I jel se leptir stvorio odjednom, ono kao "PAF" i gotovo ili je neki drugi proces u pitanju?

[Justin Waters]

Jel na slici koju je postavio Justi Zemlja obešena o nešto???

 

Ne vrijedi, isto sam pitao, gdje je zemlja objesena na toj slici, i onda je presao na leptire sa teme o zemlji, kao i pedja sa genetike na temu o geologiji. 

 

Jos sam naveo tumacenje jednog velikog hriscanskog oca, i kako to treba shvatati iz pozicije tog doba, a koji je pripadao sirijskoj skoli koja je bila najultra konzervativna u to doba, i drzala se bukvalizma do kraja. Iste argumente kada je iz anticke grcke doslo saznanje da je zemlja zapravo sfericna i da lebdi u kosmosu, i da ostala nebeska tijela okrecu oko nje - nije u skladu sa pismom. Potpuno isto kao danas kada kreacionsiti potezu iste labave "argumente" da TE nije u skladu sa pismom. Na kraju ce se desiti isto kao i sa otkricem o obliku zemlje i kosmosa. Ako su igdje imali poveznicu sa tumacenjem starog zavjeta iz raniejg doba, onda su to bili sirijci i antiohijska skola. 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Opet?!

Ok, moze neko i milion prvi put da objasni to sto te zanima ali zasto mislis da ces ovog puta razumeti?

Em nece razumes em ce se dosetis za neku drugu bubu kad ti objasne za leptira... Batali...

Bolje ti nama objasni jel bog pucnuo prstima, mahnuo stapicem ili nista od navedenog kad je pravio ovog leptira? I jel se leptir stvorio odjednom, ono kao "PAF" i gotovo ili je neki drugi proces u pitanju?

 

Nije pucnuo prstima nego je akumulirao greske do te mere da je nastao leptir...   isto je tako i sa covekom.....kada greske toliko akumuliraju...majmun se naglo ispravlja...i postaje covek...... greengrin

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Jel na slici koju je postavio Justi Zemlja obešena o nešto???

 

Stoji na nekim temeljima,stubovimai na vodi....a sto nema veze sa onim stihovima da stoji o nista obesena,tj da lebdi u prostoru....gde se odnosi na planetu a ne na tlo..ili kontinet kako je na slici prikazano

[Justin Waters]

Stoji na nekim temeljima,stubovimai na vodi....a sto nema veze sa onim stihovima da stoji o nista obesena,tj da lebdi u prostoru....gde se odnosi na planetu a ne na tlo..ili kontinet kako je na slici prikazano

 

Ne lebdi u prostoru, vec pise "objesena ni ocem", ako nesto pluta na vodi, to isto moze znaciti da nije objeseno ni ocem. Ako nesto stoji na zemlju oslonjeno, nije objeseno ni ocem. Imas mnogo tumacenja, i ne mozes odabrati koje se tebi svidja da nategnes tumacenje. 

 

Zasto ignorises tumacenje Sv.Jovana Zlatousta? 

[Avocado]

Možete li objasniti KAKO se gore opisano stvorenje UOPŠTE moglo razviti običnim slučajem, kroz slučajne genetičke greške, bez SVRHE, i bez umešanosti INTELIGENCIJE, vodeći se samo sa instinktom za preživljavanjem, kao je moguće da nekakvo primitivno stvorenje bez krila polako evoluira u letećeg leptira.

Koji period iz gore navedenog procesa, koji se naziva potpunom metamorfozom, se može izostaviti na jedno vreme iz razloga što se određene (u genima) greške još nisu desile? Kako može ova promena da se dogodi ako samo i jedan jedini enzim nedostaje, kako jaje - koje postaje - larvom - koje postaje čaurom - postaje - odrasla jedinka? Sve mora biti prisutno i funkcionalno, u pravo vreme i u redosledu, ili će stvorenje uginuti. Ili sve deluje ili ništa ne deluje.

 

 

Već je na ovoj temi objašnjeno (u vezi sa slepim miševima) zašto je kreacionistička ideja "Ili sve deluje ili ništa ne deluje" pogrešna. Zašto bi ti sad neko objašnjavao to isto u vezi sa leptirima?

 

 

[Avocado]

Stoji na nekim temeljima,stubovimai na vodi....a sto nema veze sa onim stihovima da stoji o nista obesena,tj da lebdi u prostoru....gde se odnosi na planetu a ne na tlo..ili kontinet kako je na slici prikazano

 

Ti temelji se pominju na mnooooogo mesta u Svetom Pismu... opet si sam sebe matirao.

[cloudking]

Nije pucnuo prstima nego je akumulirao greske do te mere da je nastao leptir... isto je tako i sa covekom.....kada greske toliko akumuliraju...majmun se naglo ispravlja...i postaje covek...... greengrin

Sarkazam u rukama nevestih- bljaak!