Vojska Srbije kupuje šest novih aviona "mig 29"

[Sudija]

 No, kasnije su Ameri pokusali da nas ucine potpuno zavisnim od njihove tehnike uslovljavajuci nas oko remonta i prenosa tehnologije.

 

Što i nije toliko loše a i potpuno je normalna stvar.Kada ti neko prenosi tehnološko znanje obično se prenosi i kultura proizvodnje, koja je kod nas na jako niskom nivou. Pogledaj samo Zastava namensku, tu je Nemac izvršio transfer znanja i tehnologije još pre skoro 200 godina, i pogledaj sad kakvo oružje Zastava proizvodi, pogledaj visoki stepen kulture proizvodnje i stepen finiša, pogledaj zašto je naš Kalašnjikov bolje odrađen nego bilo čiji, pa i Ruski.To je sve zahvaljujuđi Nemačkom transferu tehnoligije i prihvatanja njihove kulture proizvodnje i njihovih standarda.

U Americi su gun frikovi ludi za Zastavinim oružjem.

[Gerhard]

Koji sistem Patriot da uporedim,Patriot je sistem sa početka 70tih godina.Mogu da uporedim najnoviji Patriot sistem gde je cena vs performanse u odnosu na S-300 vrlo povoljna. .smesko.

Na najnoviji sam i mislio.  Cijena je u odnosu na S-300 veca i do 10 puta, zavisno sta se trazi i ko trazi. A za performase PAC-3 (Mim-104F), prekopiracu post jednog poznavaoca ove tematike sa vojnog foruma:

 

1. Obara vlastite avione

2. Puca u prazno

3. Neki avioni su morali pucat HARM rakete (od kojih se patriot nije obrania - uništen radar) da bi preživeli

4. Nesposobnost detekcije starih debelih ruskih krstarećih raketa P-15 (60+m visina leta)

5. Nesposobnost uništavanja balističkih projektila

6. Nesposobost djelovanja 360°

7. Slaba strateška mobilnost (uglavnom brodovima)

8. Slaba taktička mobilnost (nemogućnost kretanja po iole zafrkanijem terenu - pustinju da ne spominjem)

9. Potreba za IC satelitima kako bi se uopste pokušalo obaranje BM satelita

[Милан Ракић]

Ta "pomoc" nije bila bas besplatna. Od Jugoslavije se trazilo da okrene ledja Staljinu, sto je i ucinjeno. SSSR je cak prijetio invazijom na nas. No, kasnije su Ameri pokusali da nas ucine potpuno zavisnim od njihove tehnike uslovljavajuci nas oko remonta i prenosa tehnologije.

 

Па и није... Неке авионе смо плаћали по 1 (један) долар... А нико никога није условљавао, а нарочито не да окренемо леђа "Русима", јер смо, да те подсетим, то урадили 5 година пре уласка у "дил" са Америма...

[Gerhard]

Malo je to brate, 20+ aparata, kojih god, pa da pricamo...

 

Malo jeste, ali ne planiramo da ratujemo protiv NATO-a. U tom slucaju, ne bi nam pomoglo ni 10 eskadrila PAK-FA.

[Gerhard]

Па и није... Неке авионе смо плаћали по 1 (један) долар... А нико никога није условљавао, а нарочито не да окренемо леђа "Русима", јер смо, да те подсетим, то урадили 5 година пре уласка у "дил" са Америма...

 

Sve ima urok i posljedicu. Ta "pomoć" je bila nagrada (posljedica) za okretanje leđa Sovjetima. Broz nije bio glup da se zamjera Staljinu iz čista mira.

[obi-wan]

1. Obara vlastite avione 2. Puca u prazno 3. Neki avioni su morali pucat HARM rakete (od kojih se patriot nije obrania - uništen radar) da bi preživeli 4. Nesposobnost detekcije starih debelih ruskih krstarećih raketa P-15 (60+m visina leta) 5. Nesposobnost uništavanja balističkih projektila 6. Nesposobost djelovanja 360° 7. Slaba strateška mobilnost (uglavnom brodovima) 8. Slaba taktička mobilnost (nemogućnost kretanja po iole zafrkanijem terenu - pustinju da ne spominjem) 9. Potreba za IC satelitima kako bi se uopste pokušalo obaranje BM satelita

 

Priznajem da ovde nisam bas nista razumeo. Ako moze malo jasnije.

 

Patriot nije namenjen obaranju satelita, i sta su uopste IC sateliti?

Sta znaci nesposobnost delovanja 360 stepeni?

 

I uopste ceo ovaj post mi deluje kao prica srednjoskolca, a ne nekog poznavaoca tematike.

 

Da se razumemo - licno smatram da rusima niko nije ni blizu po raznovrsnosti i kvalitetu PVO sistema, ali ovo napisano em je nejasno em izgleda kao fantazija...

[obi-wan]

Па и није... Неке авионе смо плаћали по 1 (један) долар... А нико никога није условљавао, а нарочито не да окренемо леђа "Русима", јер смо, да те подсетим, то урадили 5 година пре уласка у "дил" са Америма...

 

Tacno tako. Iako je, opet, sasvim jasno da su ameri to uradili da bi nas bas trajno vezali za njih.

Dakle, pozadina poklona je svakako interes, tj. politika...

[Милан Ракић]

Sve ima urok i posljedicu. Ta "pomoć" je bila nagrada (posljedica) za okretanje leđa Sovjetima. Broz nije bio glup da se zamjera Staljinu iz čista mira.

 

Па наравно. Није хтео да дозволи да постанемо губернија... А имао је и искуства...

 

А да су хтели да командују, хтели су... Када су нам у склопу завршних операција за ослобођење земље(договор Тито-Толбухин), а уочи отварања Сремског фронта поклонили две ваздухопловне дивизије, у прво време су се понашали као да смо ми кретени и да не знамо да се боримо, ратујемо, возимо авионе... Инсистирали су да они имају свој командни кадар у склопу пукова у оквиру тих дивизија, што је изазвало не мали револт, првенствено бивших припадника Краљевског ваздухопловства, који су се одазвали Брозовом позиву да се прикључе новом ваздухопловству...

[Милан Ракић]

Tacno tako. Iako je, opet, sasvim jasno da su ameri to uradili da bi nas bas trajno vezali za njih.

Dakle, pozadina poklona je svakako interes, tj. politika...

 

Ма јасно је то мени, ова "прича" је била само "изазвана" питањем/констатацијом Герхардовом гледе тога да ли се шта поклања, или не...

 

Ево сад, нек` Руси буду "Џекови" и нек` нам поклоне авионе, због којих је Игњатије отворио тему...

[obi-wan]

Malo jeste, ali ne planiramo da ratujemo protiv NATO-a. U tom slucaju, ne bi nam pomoglo ni 10 eskadrila PAK-FA.

 

Nisam ni mislio na neki veliki rat, nego na kvalitetnu zastitu naseg vazdusnog prostora.

Kad se vec nesto uzima, onda treba da se uzme prema stvarnim taktickim potrebama, a ne ofrlje, kako kome padne na pamet.

 

Uzimanje 6 ili 12 aparata je prosto bacanje para na veoma skup aeroklub...

[Sudija]

1. Obara vlastite avione

 

 

Za ovo nije kriv sistem.Ne zna se da li je taj Britanski Tornado posedovao ispravan Liter ili je krivac neko iz posade Patriota.Operator je taj koji odlučuje da li će se raketa lansirati na neki cilj ili ne.

 

2. Puca u prazno

 

Desi se svima...

 

3. Neki avioni su morali pucat HARM rakete (od kojih se patriot nije obrania - uništen radar) da bi preživeli

 

Gde si to pročitao,daj nam izvor.

 

4. Nesposobnost detekcije starih debelih ruskih krstarećih raketa P-15 (60+m visina leta)

 

Ako raketa dolazi iz pravca radarske maske tu ne pomaže ništa.To su vrlo male visine i mali ciljevi koji su na tim visinama vrlo problematični za detektovanje generalno.Tu ne pomaže tehnologija.

 

 

5. Nesposobnost uništavanja balističkih projektila

 

Prvobitni patriot nije ni bio namenjen za uništavanje balistiških projektila već za uništavanje aviona.Poslednja verzija Patriota ima mogućnost  pogađanja balističkih projektila.

 

 

6. Nesposobost djelovanja 360°

 

?

 

 

7. Slaba strateška mobilnost (uglavnom brodovima)

 

Ne vidim gde manjka mobilnos u strateskom smislu,Patriot je vrlo modularan sistem,možes ga transportovati čime hoćeš.Zašto samo brodovima?

 

 

8. Slaba taktička mobilnost (nemogućnost kretanja po iole zafrkanijem terenu - pustinju da ne spominjem)

 

Nisam čuo da je tu bilo nekoh žalbi uopšte.Npr Bundeswehr ima sistem Patriot na svom vozilu.

 

Čisto da zaključim.Patriot je sistem čija je platforma vrlo stara i on je visokoefikasan PVO sistem sa svim modernizacijama kroz koje je prošao.Patriot je sistem koji je prošao aktivna ratna dejstva i u tom smislu on je isproban i dokazan sistem,za razliku od S-300 koji je do sada isproban samo u mirnodobskim i kontrolisanim uslovima.

Ja mislim da je S-300 bolji sistem od Patriota,za početak S-300 je mlađi za skoro 25 godina od Patriota i S- 300 je potpuno je nova platforma.

[Милан Ракић]

Za ovo nije kriv sistem.Ne zna se da li je taj Britanski Tornado posedovao ispravan Liter ili je krivac neko iz posade Patriota.

 

Па и Грофа је изнад Крушевца 99 оборила наша ПВО... Дешава се... 

[obi-wan]

Па и Грофа је изнад Крушевца 99 оборила наша ПВО... Дешава се... 

 

Na kojem avionu?

[Милан Ракић]

Na kojem avionu?

 

Па на 29-ки...

[obi-wan]

Па на 29-ки...

 

Zanimljivo, nisam cuo za taj slucaj. Jel preziveo covek?