Milan Nikolic Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Прво морамо схватити могућност постојања другачијих природних закона. Док је моје уверење да је творевина са таквим другачијим законима постојала као првобитна. Не можемо вратити то првобитно стање ако претпоставимо да је творевина доживела пад кроз класични Велики прасак. Можемо само да верујемо у такву солуцију. Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Milan Nikolic Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Ако постоји вероватноћа да је првобитна творевина (библијског стварања) постојала другачијим законима од садашњих, немамо оправдање за апсолутизацију научног објашњења библијског стварања. Творевина може бити стварност цикличног модела, која је доживела једну промену - тј. један космос се претворио у други из разлога Адамовог пада. Космолози и физичари проналазе многе могућности али нико није луд да спомене такав случај. Наука се неће бавити оправдањем Библије. Такву солуцију можемо употребити само ми хришћани услед нових изазова. Пошто је реч о вероватноћи коју не смемо одбацити, можемо је искористити. То све постаје занимљиво тек када сагледамо конкретна објашњења на који начин постоји наша стварност. Наука није дошла до коначног објашњења, али се може рећи да никада није била ближа томе. Управо због таквог успеха науке, неки физичари су се осмелили да говоре о апсолутним стварима, о Богу, и свему што представља нешто коначно. Потребно је само мало труда да хришћани ствари ставе на своје место. Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Juan Valdez Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Прво морамо схватити могућност постојања другачијих природних закона. Док је моје уверење да је творевина са таквим другачијим законима постојала као првобитна. Не можемо вратити то првобитно стање ако претпоставимо да је творевина доживела пад кроз класични Велики прасак. Можемо само да верујемо у такву солуцију. Аха, тако значи. Па онда творевина уопште није пала, само је Бог Адама и Еву из једног универзума бацио у други, овај наш. А у ту пробитну творевину не можемо да се вратимо, али можемо да је сасвим лепо измоделујемо математички. Тјах, ја сам мислио да ћеш ти ту мало више метафизике убацити, кад оно цврц. Justin Waters је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Александар Милојков Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Аха, тако значи. Па онда творевина уопште није пала, само је Бог Адама и Еву из једног универзума бацио у други, овај наш. А у ту пробитну творевину не можемо да се вратимо, али можемо да је сасвим лепо измоделујемо математички. Тјах, ја сам мислио да ћеш ти ту мало више метафизике убацити, кад оно цврц. Ја са Милановом теоријом не слажем из једног али капиталног разлога. Пад није прелазак из, да је тако назовем, боље егзистенције у гору. Пад није пад са или из нечега што је иза у односу на нас сада. Пад је недолазак до свог циља и смисла који је испред нас и увек је био испред човека. Историја, дакле, није удаљавање од "праве егзистенције", од "правог света" из којег смо испали. Она је покрет ка њему. Јер, нисмо га имали па изгубили. Наша је трагедија што нисмо стигли до њега. Дакле, "стрела времена" је у питању, а не "враћање на почетак". Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Milan Nikolic Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 @, Објаснио сам везу са цилкичним моделом. Ту се прелазак из једног стања у други може посматрати као пад. Није поента да ту ствар докажемо. Довољно је што постоји одређена вероватноћа за такву солуцију. Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Александар Милојков Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Објаснио сам везу са цилкичним моделом. Ту се прелазак из једног стања у други може посматрати као пад. Милане, циклични модел никада Оци нису прихватили. Шта више, осуђен је као оригенистичко учење на Петом васељенском сабору. Оно што је суштинско у библијској и отачкој теологији јесте - схватање историје као стреле времена. Дакле, одапета је, има почетак и креће са ка циљу, који је напред. Нема враћања. Пад је промашај циља. Грех, амартиа = промашај циља. Middle-earth and Justin Waters је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Number15648 Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 1. Стварање или еволуција?Православни поглед на свет има библијски темељ и састоји се у прихватању тога да сав видиви и невидиви свет има свој почетак и крај у Богу. Ја самалфа и омега, почетак и крај, говори Господ (Отк. 1,8). Као и све осталекњиге Библије, књига Постања ништа не говори о еволуцији. Свето Писмо недопушта могућност трансформације једних врста у друге. Напротив, сасвим јасносе говори о стварању целе живе твари по врстама њиховим. Тако је било сбиљкама: И рече Бог: Нека пусти земља из себе траву, биље што носи семе, идрво родно које рађа род по својим врстама, у којем ће бити семе његово наземљи. И би тако (Пост. 1,11). Тако је поступио Творац и са живим бићимапореклом из воде: И створи Бог китове велике и сваку душу животиња штогмижу, које изведоше воде по врстама својим и све птице крилате поврстама њиховим. И виде Бог да је добро (Пост. 1,21). Исто тако створиБог звери земаљске по врстама њиховим, и стоку по врстама њеним, и свегмизавце на земљи по врстама њиховим. И виде Бог да је добро (Пост.1,25). Ниједна врста се није појавила из друге путем "еволуције".Иако се живот најпре појавио у води, а потом на копну, риба није мутирала ужабу, нити у сисара. Оваква библијска вера у стварање света од стране Свемогућег Бога .садржи се у делима Светих Отаца, и то како древних, тако и оних који су недавно живели.Ево шта је писао у "Беседама на Шестоднев" светитељ Василије Велики:"Природа створења, покренута једном заповешћу, равномерно се односи и натвар која се настаје и на твар која нестаје, чувајући редослед врстапосредством уподобљења, док не достигне сам крај; јер она чини коња наследникомкоњу, лава лаву, орла орлу, и свака животиња која се одржава у својим потомцимакоји следе један за другим, траје до окончања васионе. Никакво време ненарушава и не уништава својства животиња" (8,с. 139). У истом духу је о постојаности врста животињског света писао свети праведни Јован Кронштатски: "Творац је у почетку створио само прве јединке риба иптица, њихове врсте, а њихово размножавање је препустио њима самима под Својомзаштитом, слично као и размножавање људског рода. И до данас све врсте риба иптица, размноживши се до бесконачности, задржавају до танчина изглед, нарави иобичаје својих врста, нимало се не мешајући с другима. Свака риба и птица, исваки гмизавац, какви су били пре неколико хиљада година, такви остају и данасса истим оним својствима која су добили од Творца на почетку" (21,с. 79).Подвуцимо, између осталог, да св. Јован Кронштатски не помиње"милионе", већ "хиљаде" година, нимало се не обазирући нато што су еволуционистичке идеје Лајела и Дарвина тада већ веома снажнопреластиле умове његових савременика. Главна идеја еволуционизма састоји се у потпуној супротности црквеном учењу. Еволуционисти признају како, наводно, једне врсте, смењујући се, изазивајунастанак других врста. То су мишљења која се међусобно искључују. 2. Да ли су се врсте појавиле тренутно, или су се образовале постепено? У Библији је написано о заповести Творца и тренутном испуњењу сваке Његовезамисли. Јер Он рече, и постаде; Он заповеди, и показа се (Пс.32,9).Створења су настајала тренутно, а нису се излегала, попут птица у јајима.Тренутност сваког стваралачког Божијег чина потврђује св. Василије Велики."Творац свега, изрекавши Своју реч, тренутно је ставио у свет благодатсветлости. Нека буде светлост. И заповест је постала дело" (8,с.33). "Нека пусти земља. Замисли како се с тако мало речи и по тако краткој заповести хладна и бесплодна земља одједном приближава времену рађања,покренута на рађање плодова, и, као збацивши са себе жалосну и тужну одећу,одева се у светлу ризу, весели се својим украсом, и доноси на свет хиљаде врстабиљака" (8,с. 70). "Изађе заповест; и одмах реке производе и језера рађају себи својствене и природне врсте; и море у утроби носи животиње свакојаке врсте које пливају.Где год била вода, у мочварама и сеновитим местима - она не остаје без дејстваи без учешћа у размножавању створења. Јер нема сумње да су из воде потеклежабе, мушице и комарци" (8,с. 107). На сличан начин о тренутности стварања изражавали су се и други Свети Оци. Први представници свих врста флоре и фауне нису имали претке и појавили су сеодмах као зрели и одрасли. Кокошка се појавила пре јајета. Потпуно је бесмислено одређивати старост првих створених бића пре дана њиховог стварања, пошто их још јуче није било, а данас они већ изгледају каозрели. Прве представнике биљног и животињског света у принципу је немогућеоцењивати као њихове потомке по науци познатим обележјима (дрвеће - погодовима, животиње - по израслинама на роговима, или по карактеристикама зубаитд.). Речено се у потпуности односи и на првог представника врсте Homo sapiens- на Адама. Као и Ева која је била створена од њега, он је био створенпунолетан. Преподобни Јефрем Сиријски је писао: "Заповест датапрародитељима сведочи о њиховом зрелом узрасту". Није дечак, већ јеодрастао човек био у стању да даје имена животињама. Адам никада није биоодојче. Није детету било наложено да рајски врт обрађује и чува (Пост.2,15). Еволуционизам то не може да дозволи. Он претпоставља да је за настанак сваке врсте било потребно одређено, прилично дуготрајно, време, што је неопходно запојаву и учвршћивање нових квалитативних особина. Риба није тренутно изгубилашкрге, изашавши на обалу и "претворивши се" у копнену животињу! 3. Однос према смрти За теорију еволуције покретни механизам је тзв. природно одабирање услед којег најјаче јединке и врсте побеђују мање прилагођене и способне. При томе сеа приори сматра прихваћеним да су све индивидуе - и животиње и човек - смртне.То стање смртности се сматра неодвојивим делом наше природе, пошто таквазапажања потврђује свакодневно искуство. Другим речима, смрт се проглашаваисконском и првобитном. Али православни поглед на свет је потпуно другачији. Бог није створио смрт и не радује се пропасти живих створења, јер Он је створио све за постојање(Прем. 1,1314). Адам је био створен бесмртним. Њему је било дато упозорење:Али с дрвета знања добра и зла, с њега не једи; јер у који дан окусиш сњега, умрећеш (Пост.2,17). То потврђује и св. апостол Павле: Као штокроз једног човека уђе у свет 1рех, и кроз 1рех смрт, и тако смрт уђе у свељуде, пошто сви сагрешише (Рим. 5,12). Код Светих Отаца ове мисли сеодређују исто тако јасно. Ево шта пише св. Григорије Синаит: "Човек јесаздан непропадљивим, каквим ће и васкрснути, али не непроменљивим, нити опетпроменљивим, већ као оним који има силу да се својевољно мења или не...Распадљивост је производ плоти" (14,с. 181). Код отаца Цркве развијене су мисли о непропадљивости све твари пре пада првог човека. Исти преп. Григорије Синаит је писао: "Сада променљива тварније саздана првобитно распадљивом, него је после потпала под распадљивост покорившисе таштини, по Писму, не од своје воље, већ против воље, збогонога који је покори, с надом обновљења Адама који је изложен пропадљивости(Рим.8,20). Онај који је обновио и посветио Адама, обновио је и твар, али их одраспадљивости још увек није избавио" (7,с. 181). Исто тако је писао св.Јован Златоуст: "Шта значи - твар се покори таштини! Постала јераспадљива. Због чега и из којег разлога? Твојом кривицом, човече. Пошто сидобио смртно тело, подложно страдањима, и земља је постала подложнапроклетству, те је произвела трње и коров" (20, с. 664). И даље: "Каошто је твар постала пропадљива, када је тело твоје постало пропадљиво, тако икада тело твоје буде непропадљиво и твар ће га следити и постаће сагласна сњим" (20, с. 665). Пажљиви читалац ће у Библији наћи строгу напомену да Бог првобитно није створио месождере, већ да се једење меса појавило тек након Адамовог грехопада:И рече Бог: Ево дао сам вам све биље што носи семе по свој земљи, и свадрвета родна која носе семе; то ће вам бити за храну. А свему зверињу земаљскоми свима птицама небеским и свему што гамиже по земљи и у чему има душа жива,дао сам сваку траву зелену да једу. И би тако (Пост. 1,29-30). Ко је спреман да поверује библијском сведочанству о добром почетку Божијег стварања, тај неће оклевати да саслуша и пророчку реч о његовом добром крају уЦарству Христа Помиритеља: И вук ће пасти с јагњетом, ирис ће лежати сјаретом, и теле и јуне и лав заједно ће пасти, и мало дете ће их водити. И во имедвед заједно ће пасти, младунци њихови лежаће заједно, и лав ће јести сламукао во (Ис. 11,67). Библија и сва светоотачка мисао потпуно искључују могућност постојања животиња грабљивица, прождирања једних животиња од стране других, као и болестии смрти у свету уопште - од његовог стварања до Адамовог грехопада, једнако каои у будућем веку Господа Исуса Христа, "чијем царству неће битикраја". Грехопад као почетак смрти и опште васкрсење као крај смрти - тосу оне границе иза којих човеков природно-научни ум не сме да се пружа. Законџунгле, смртност, крвопролиће, борба за опстанак и сличне пројаве суровостивладају у нашем свету Божијим допуштењем. То виде сви. Али еволуционистисматрају да је тако било увек и да другачије не може бити, а хришћани,напротив, верују у то да то зло није исконско и да није вечно. Када би православни хришћанин хтео да употреби теорију еволуције, морао би да ограничи примену те теорије на прошлост - на тренутак Адамовог грехопада, ау будућности на други Христов долазак. Али за еволуционисте овакво ограничењеје недопустиво, оно је убиствено. Еволуционизам је незамислив без смрти каосвог покретног механизма. Зато када победа прождре смрт (1 Кор. 15,54),с њом ће заједно бити прождерана и теорија еволуције. 4. Појава нових врста - нужни степеник на еволуционој лествици или пројава слободе стваралаштва Божије Премудрости? Еволуционизам претпоставља механизам природног одабирања и друге сличнепринципе у својству закона развоја и појава нових врста. На тај начин, настанакнових врста на рачун старих "неконкурентних" се проглашаваобјективном нужношћу, изводи се из самих својстава природе. Ако се у томе види"прогрес", онда све док еволуција траје, врхунац тог"прогреса" још увек није достигнут. Једне врсте се проглашавајусредством за друге, некаквим хумусом, чији је задатак да нађубри друге животе.Испоставља се да постојање створења није вредно само по себи, већ јеутилитарно. По оваквом схватању свет није позван да слави Творца у Његовом неизрецивом разуму, величини и лепоти, већ свака јединка и врста постају само степеница унекаквом неумољивом кретању еволуције, оне јој се буквално приносе на жртву.Неке врсте животиња су проглашене "слепим колосеком" еволуције.Еволуционисти сматрају да се, уколико се својевремено не би формирали одређенипреци, не би појавили ни њихови потомци: тако на пример, да риба није хтела даизађе на копно, не би се појавиле ни животиње, ни птице. Православна тачка гледишта је потпуно супротна. Свет је створен стваралачким чином живог Бога. Не по законима природе, већ по натприродној Господњој речи,по свемоћној заповести Створитеља најпре је свет из небитија дошао у постојање,а затим је редоследом за наш разум недокучивих премудрих заповести насталаразноликост облика творевине. При томе једна Божија реч нипошто није логичкомнужношћу повезана с другом. Из тога што се у пети дан зачула заповест: Некаизведу воде... (Пост. 1,21), никаква научна прогноза не би могла дапредвиди заповест шестог дана: Нека земља пусти из себе душе живе... (Пост.1,24). Појава морске корњаче из воде и копнене корњаче из земље није условљенасвојствима воде и земље, нити "законима природе", већ само тиме штоје таква била замисао и заповест Премудрог Уметника. У чину освећења водеприликом крштења Црква кличе: "Јер Ти си вољом из небића све довео у биће(тј. довео све својом вољом из стања небитија у стање постојања - К. Б.).Твојом влашћу одржаваш твар и Твојим промислом уређујеш свет, Ти који си одчетирију стихија сачинио твар, са четири доба овенчао си годишњи круг"(Требник). Карактеристичан је израз "који си сачинио твар". Упоређенса стихом 20 из прве главе Посланице Римљанима св. апостола Павла, он изражаваубеђење Цркве да је свет Божија поема, одухотворена симфонија ИзврсногУметника. Све што постоји у свету, начињено је по замисли и извршењу Творца.Бог није непристрасни посматрач васионе, већ њен активни Стваралац. Хришћанинне може понизити Господа и част стварања нових врста указати еволуцији с њенимзаконом природног одабирања. При томе свака твар, од невидљиве травке до моћногдрвећа, животиња и птица одражава лепоту Свеблагог Бога и слави Га. Црква појес пророком Давидом: Хвалите Господа на земљи, змије и сви бездани; огањ,град, снег и лед, ветар силни који извршује реч Његову, горе и сви хумови,родна дрвета и сви кедри, звери и сва стока, гмизавци и птице пернате, царевиземаљски и сви народи, кнезови и све судије земаљске... (Пс. 148,7-12). 5. Човек: круна стварања или производ еволуције? Са посебном и принципијелном важношћу црквена традиција наглашава стварање човека од стране Бога. Према Библији, Адам нипошто није производ еволуције иније рођак створења која су пре створена. Он је био замишљен по посебнојБожијој замисли: Да начинимо човека по свом обличју, као што смо, који ћебити господар риба морских и птица небеских, и звери и стоке, и целе земље исвих животиња што гамижу по земљи (Пост. 1,26). Адам се ствара као цар, ане као један од потчињених. Свети Јован Златоуст овако одговара на питање,зашто је човек створен последњи, иако превазилази сва друга створења? - "Кадацар намерава да уђе у град, онда треба штитоноше и сви остали да иду напред даби цар ушао у дворац након што они све припреме; исто тако је и Бог,намеравајући да постави цара и господара свих земаљских створења, најпре уредиосав тај украс (на грчком - космос), а затим је створио и господара" (19,с.6061). Бог ствара човека по Свом образу и подобију, а не од примитивнијих врста. По речима светитеља Григорија Нисијског, "Он ствара човеков живот не збогнечег другог, већ само зато што је добар. А будући да је такав и због тогатежећи стварању човекове природе, Он је показао силу своје Доброте не половично- давши нешто из оног што Му је својствено, а завидљиво му ускративши заједницуса Собом. Напротив, савршена врста доброте састоји се у томе да се човекприведе из непостојања у постојање и да буде обасут богатим добрима"(12,с. 53). Јеромонах Серафим Роуз је писао: "Учење да Адам није био створен од праха, већ путем развоја из неког другог створења - то је ново учење које јепотпуно туђе Православљу" (34,с. 479). Ова поштена и јасна дијагноза чининам се веома важном приликом одређивања духовног здравља и вере савремениххришћана. Под маском науке јерес еволуционизма се од детињства преко школе ителевизора убацује у умове свих људи, па чак и онај ко хоће да буде данас добархришћанин, несвесно носи у себи трагове таквог антихристовог деловања. Као пример навешћемо мишљење талентованог енглеског писца К. С. Луиса који је самоме себи у "Размишљањима о псалмима" дао прилично добрупрепоруку. "Мене сматрају присталицом потпуног и беспоговорног прихватањасвих текстова као историјских. Том мишљењу дугујем то што не одбацујем овај илионај текст, ако се у њему говори о чудесима" (27,с. 31). Ето шта искрени иревносни хришћанин признаје. "Човек је доиста начињен 'од нечега'. Он јеживотиња, позвана, или, ако хоћете, осуђена да буде више него животиња. Мојамишљења о еволуцији немају религиозни значај (на жалост, мишљења о еволуцијиувек имају религиозни значај К. Б.) и овде говорим само о томе да се сабиолошке тачке гледишта један од примата променио, постао човек, али је остаопри томе примат, животиња. Он је стекао нову врсту живота, не напуштајућистару" (27,с. 33). Видимо како префињени мислилац Луис напушта библијскитемељ и препушта се саблазни философије овога века. То се догађа зато што зањега, као и за многе друге савремене људе, еволуционизам не изгледа као опасновероучење које одриче основе апостолске вере. Тако могу мислити само људиваспитани ван светоотачке црквене традиције. Нека одговор свима онима који секолебају у том најважнијем светопогледном питању буде мишљење св. ГригоријаНисијског. Свети човек разобличава две јеретичке теорије: теорију предпостојањадуша и предпостојања тела. Самим тим он, с једне стране, не дозвољава могућност"еволуције" Адамове душе пре његовог стварања (једнако као и душебило кога од нас пре тренутка зачећа), а с друге стране, светитељ искључујемогућност "еволуције" Адамовог тела (једнако као и тела свакога однас) пре него што је оно стекло душу. "У обема претпоставкама смисао је заосуду: код оних који причају бајке да су душе наводно имале претходни живот унеком нарочитом стању, и код оних који сматрају како су наводно раније биланачињена тела... Мени се не чини да су се они који истичу прву претпоставку икоји уче да је постојање душа старије од живота у телу, очистили од јелинскихучења која су им напричала бајке о преваплоћењу" (12,с. 90). Што се тичедруге претпоставке св. Григорије Нисијски указује да је бесмислено тврдити"како је човек био претходно створен Словом као кип од блата, и за тај кипсе појавила душа (јер тада ће умна природа испасти мање вредна од кипа одблата)" (12, с. 92-93). Исту ову мисао је у "Тачном изложењу православне вере" изразио преп. Јован Дамаскин: "Тело и душа су створени истовремено; а не тако какоје празнословио Ориген да је једно створено пре, а друго после" (16, с.79). Сведочанство о томе да Адам по својој природи није сличан осталим животињама, садржи се у Библији: Али се Адаму не нађе помоћник подобан њему (Пост.2,20).Нико од створења која су претходила човеку не би могао доиста да каже о Адамуоно што је овај рекао о Еви: Гле сада кост од костију мојих и тело од теламога (Пост.2,23). Тако Свето Писмо сведочи против еволуције и обара аргументе модернистичког богословља спремног да допусти да је Адам прошао све "стадијеразвоја" од најпростијих до примата. 6. Однос према ШестодневуСветоотачко црквено предање недвосмислено истрајава на прихватању библијске приче о стварању света за шест дана. Преп. Јефрем Сиријски: "Нико не сме да мисли да је шестодневно стварање алегорија; није дозвољено такође говорити да је наводно оно што је по Писмустворено током шест дана, то створено у једном тренутку, а такође да су наводноу том опису представљена само имена која или ништа не значе, или значе нештодруго. Напротив, треба знати да као што се небо и земља, а не нешто другоподразумева под именом неба и земље, тако и све што је речено о свему осталом,што је створено и доведено у ред након стварања неба и земље, не садржи у себипразна имена, већ моћи ових имена одговара сама суштина створених природа"(15,с. 210-211). Свети Атанасије Велики: "Сва видљива твар саздана је за шест дана; првог дана је створена светлост којој Бог даде име дан; другог је створеннебески свод; трећег је Бог, сабирајући воде на једно место, открио копно истворио на њему различите плодове; четвртог је створио Сунце и Месец и цео скупзвезда; петог је створио животиње у мору и птице у ваздуху; шестог је створиочетвороножне животиње које живе на земљи и на крају човека" (3,с. 287). Свети Василије Велики: "И би вече, и би јутро, дан један. Зашто није назван првим, већ једним? ... Одређује тиме меру дана и ноћи, и дневновреме сједињује у једно, зато што двадесвт четири часа испуњавају трајањеједнога дана ако се под њим подразумева и ноћ" (8,2. 35). Светитељ Јован Златоуст: "Када је Бог завршио украшавање неба, посејавши га звездама и створивши два велика светила, завршио је дан говорећи: Бивече, би јутро, дан четврти. Пази како Он то говори о сваком дану да бичестим понављањем учења учврстио у нашем уму Божанствене догмате" (18,с.47). Од старозаветних времена први дан стварања се поистовећивао са недељом, а седми са суботом. Исто тако дословно прихватила је дане стварања и литургијскатрадиција Цркве. У стихирама на Господи, возвах" службе Велике Суботенаглашава се: "Данашњи дан тајно велики Мојсије представљаше, говорећи: Иблагослови Бог дан седми. Јер ово је благословена субота, ово је дан успокојењау који отпочину од свих дела Својих Јединородни Син Божији провиђајући смрт,телесно отпочинувши; и у којем беше, опет се вративши васкрсењем, дарова намживот вечни као једини благ и човекољубац". У пуној сагласности са представама целе Православне Цркве писао је св. Димитрије Ростовски: "Када је засијала светлост у безданој тами, Бог јеразделио светлост и таму, и назвао светлост дан, а таму ноћ; и то је био првидан који називамо недељом, и први месец који је касније назван март, и први дану том месецу... И другога дана, који ми данас називамо понедељак, произвео јесвемоћном Својом речју небеса из безданих вода... Трећег дана који ми називамоуторак, скупивши воде на једно место, открио је копно и назвао га земљом; иучинио је способном да произведе семена и сваку траву и дрвеће. Четвртог данакоји ми називамо среда, створио је на небу два велика светила - Сунце и Месец,а такође и звезде. Петог дана који ми називамо четвртак створио је рибе игмизавце и извео птице. Шестог дана који одговара нашем петку Он је створиозвери, стоку и гмизавце земаљске по њиховим врстама; после свих створењастворио је Адама и Еву и увео их у рај. Седмог дана Бог је отпочинуо од свихСвојих дела и тај дан је био назван субота, тј. спокој, јер је Саздатељ у тајдан отпочинуо од свих својих дела и посветио га, као што о томе пише у другојглави књиге Постања" (13,с. 11-12). Потпуно је очигледно да се еволуционизам не може помирити са овако јасним и строгим учењем Православља. 7. Старост васионе: хронологија библијска или природно-научна Црквено гледање на хронологију заснива се на библијском Откривењу. Адам је створен шестог дана света, приближно пре 7.5 хиљада година. За хришћанина себез нарушавања догмата вере ови временски рокови не могу ни продужити, нискратити. Православна Црква садржи учење о Христу Спаситељу који се у складу с никејско-цариградским Символом вере оваплотио и очовечио у конкретнојисторијској епохи: био је распет у време "Понтија Пилата". При томесвети еванђелисти доводе Исусов родослов у везу с првим човеком Адамом којег јестворио Бог (в.Лк. 3,2338). Хришћанин који верује откривењу Светог Писма неможе сумњати у то да је равно 77 поколења прошло од првосазданог Адама доХриста - другог Адама. Први човек Адам постаде душа жива, а последњи Адамдух који оживљује... Први човек је од земље, земљан; други је човек Господ снеба (1Кор. 15,45,47). Јасна библијска хронологија не дозвољава да се, као што би то хтели еволуционисти, Адам "растегне" по временској оси, да се утопи усумраку "палеолита". Адам је био личност, и сви његови потомци супотпуно историјски. Тако учи Црква. Ако се пак претпостави да Адам није биоисторијска личност, већ да је само симбол или заједнички назив за древночовечанство, онда ће се заједно са еволуционистима морати одрицати ипрародитељски грех. Али ако се то претпостави, Исус Христос више не може битиназван ни Спаситељем, ни Искупитељем људског рода. На тај начин, претпоставка оеволуирајућем Адаму с хришћанске тачке гледишта је богохулна. Не мање богохулним се чини еволуционистичко учење како је наводно Адам "еволуирао" из животињског света, имајући за претке мајмуне,водоземце и друге ниже организме. "Част" да борави у разнимоваплоћењима час као риба, час као животиња, ако тако хоће, нека указују Кришнии другим својим божанствима пагански Хиндуси. Еволуционисти морају бити свеснитога да се, тражећи међу животињама Адамове претке, уплићу у догматско учењеЦркве, рушећи хришћанску сотириологију и антропологију (учење да је човекстворен по образу и подобију Божијем). И заиста, они прво морају да приписујуисте те "претке" Сину Човечијем, и, друго, да верују да је свупредадамовску "родбину" Господ такође искупио Својом крвљу наГолготи. Овакву сотириологију Црква не познаје. Овакво продужење Адамовогродослова у дубину векова и хиљадулећа (а можда и милиона година) не може битидругачије названо до богохуљењем. Библијску хронологију православни хришћани примају вером као саставни део црквеног вероучења. Јемство за то су истините речи Самог Сина Божијег, упућенесветим апостолима: Није ваше знати времена и рокове које Отац задржа усвојој власти (Д. ап. 1,7). У складу са овом поуком писао је благомислећимчитаоцима св. Димитрије Ростовски: "Свако нека чита божанствену историју,написану у Библији, и нека подражава богоугодни живот праведних људи да би сеудостојио њиховог удела, а зле људе нека не следи, да би избегао њиховупогибељ; што се тиче година које је одредио Отац небески у Својој власти, њихпосебно не испитуј, да не би испао радозналац, уместо читалац књига"(13,с. 30-31). Еволуционизам нарушава ту светоотачку заповест, када покушава да одређује времена и рокове, као да они могу зависити од људског разума, а не налазе се уцелини у власти Оца небеског. А о временима и роковима, браћо, није потребно да вам се пише (1Сол.5,1). 8. Еволуција или деградација?Ако се под еволуцијом схвата развој и усавршавање од простих облика према сложеним, такву појаву у природи практично не запажамо, већ напротив, запажамоуправо супротно. У складу с Другим начелом термодинамике, сви природни системисе само троше, пропадају, подлежу старењу и болестима. Није се појавила ниједнанова врста животиња или биљака, а за то време Црвена књига ишчезавајућих илиишчезлих врста на забрињавајући начин поставља питање о пропадању природнесредине. Мутације и лоша наследност код човека и животиња пре омогућавају да сеговори не о узлазној линији прогреса, већ о очигледној деградацији у нашемсвету. На ово су обраћали пажњу многи истраживачи-креационисти. "Покоравајући се својим савременим законима, природа није у стању да себе побољша или да серазвија у правцу усложњавања своје организације, пошто се енергија иинформација у њој саме по себи не чувају, већ се кваре, и квалитативнопогоршавају. Другим речима, то значи да је узлазни спонтани развој (еволуција)немогућ" (36, с. 31). Вера у еволуцију претпоставља очекивање све веће хармоније и савршенства у будућности. Православна вера тврди супротно: свет иде својем крају и општемпропадању. Учење еволуционизма каже да су пре били само хаос и примитивни облициорганизације материје. Хришћанство исповеда библијску веру у то да је савршенобило стварање на самом почетку: И виде Бог све што је створио, и гле, бешевеома добро (Пост. 1,31). Резимирајући све што је речено, може се извући закључак да су по свим основним поставкама гледишта хришћанства и еволуционизма потпуно супротна. ПРОТОЈЕРЕЈ КОНСТАНТИН БУФЕЈЕВЈЕРЕС ЕВОЛУЦИОНИЗМА Middle-earth је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Milan Nikolic Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Ја се са Милановом теоријом не слажем из једног али капиталног разлога. Пад није прелазак из, да је тако назовем, боље егзистенције у гору. Пад није пад са или из нечега што је иза у односу на нас сада. Пад је недолазак до свог циља и смисла који је испред нас и увек је био испред човека. Историја, дакле, није удаљавање од "праве егзистенције", од "правог света" из којег смо испали. Она је покрет ка њему. Јер, нисмо га имали па изгубили. Наша је трагедија што нисмо стигли до њега. Дакле, "стрела времена" је у питању, а не "враћање на почетак". Можда је неопходно да размотримо појам ,,промашаја''. Шта значи промашити нешто? Допустићу свима да сами одговоре. Овде бих само скренуо пажњу на библијску приповест о силним променама егзистенције у ,,пало'' стање. Важно је размотримо шта значи ,,природни закон''. Нисмо до сада разговарали како Бог управља творевином, како Бог ,,познаје'' творевину, а так тада ћемо моћи плодније разговарати - јер без учења о логосима бића/твари нема начина да разрешимо ова актуелна питања. Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Александар Милојков Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 ПРОТОЈЕРЕЈ КОНСТАНТИН БУФЕЈЕВ ЈЕРЕС ЕВОЛУЦИОНИЗМА Еволуционизам је вера неправославна Маштовит неки прота. Avocado је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Odahviing Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 E imam jedan predlog da se ovakvi podugački dekstovi kopiraju na Google docs ili neki sličan servis pa ovde pošalje samo link. Jer je ovo previše za jedan komentar. Pogotovu što nisu reči onoga ko je komentar ostavio već copy paste. A što se teksta tiče sad ću da pročitam. Александар Милојков and distancirana је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Milan Nikolic Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Милане, циклични модел никада Оци нису прихватили. Шта више, осуђен је као оригенистичко учење на Петом васељенском сабору. Оно што је суштинско у библијској и отачкој теологији јесте - схватање историје као стреле времена. Дакле, одапета је, има почетак и креће са ка циљу, који је напред. Нема враћања. Пад је промашај циља. Грех, амартиа = промашај циља. Говорим о научном цикличном моделу. Потребно је прво да разумеш о чему је ту реч - модел је предвиђен у теорији струна. (Тај модел само упоређујем.) Треба да пратиш шта ти говорим, јер није добро да отежаваш разговор. Ако кажем да се стварање из небића подразумева, онда немаш оправдања за такве опаске. Друго, нико нема објашњење о појму времена. То што се стрела времена подразумева, не значи да је време апсолутно и независно од конституената творевине. Зато је важно да продреш у модерну науку. Овако ћемо се само лоше разумети. Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Александар Милојков Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 @@Milan Nikolic, ОК, онда ми дефинитивно није јасно о чему говориш. Тако да је боље да се не мешам. Justin Waters and Juan Valdez је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Milan Nikolic Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Али потребно је да се умешаш. И потребно је да размотримо куда се креће творевина. По мени, није исправно рећи да се творевина данас креће ка Богу - јер је тобоже пред нама тај Циљ. Мој увид је да се творевина креће ка конкретном небићу. Верујем да таквог кретања није било у почетку. Свакако да је небиће увек било пред творевином - као и у њој самој - али испред је увек био Бог као коначни ,,планирани'' Циљ. Веруј ми да о томе више не можемо говорити без уплива у модерну космологију и физику. Морамо подражавати св.Максима у савременом смислу. Наука верујућих каже: Апсолутан је само Бог Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Odahviing Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 Zanimljivi su načini dokazivanja stavova pisca, koji se svode na citiranje šta je neko drugi rekao, a usput taj neko drugi nigde ne pominje nikakve dokaze. Usput evolucioniste u jednom delu naziva zlim, što nije lepo. Napada druge religije, što takođe mislim da nije hrišćanski. Ali najviše mi je za oko zapao ovaj deo. "Свако нека чита божанствену историју, написану у Библији, и нека подражава богоугодни живот праведних људи да би се удостојио њиховог удела, а зле људе нека не следи, да би избегао њихову погибељ; што се тиче година које је одредио Отац небески у Својој власти, њих посебно не испитуј, да не би испао радозналац, уместо читалац књига" Po njemu ne treba ništa preispitivati, treba kao ovca bez mozga pratiti šta ti kažu, slušati šta ti kažu, biti "verska" prostitutka" raditi stvari kako ti narede radi nagrade. Kaže da ne treba istraživati svert oko sebe. Svi oni koji koriste mozak. Zanimljivo je i kako kaže da ne treba ispitivati upravo ono što celu hipotezu o 7500 godina uništava i dokazuje je kao netačnu, jedna od retkih stvari vezane za religiju, a koje se mogu dokazati da su netačni, štto je i učinjeno. Na toliko mesta, kritikuje dokazane naučne činjenice, ne iznoseći ni jedan kontraargument, a kamoli dokaz ili slično. Sve us vemu jedan veoma jadan tekst, čija je namena pre svega onima koji se ne razumeju u TE (što se može reči i za pisca samog teksta). Pokušaj da se mnogobrojnim citatima čitalac uveri u istinitost priče. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Александар Милојков Написано Фебруар 6, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 6, 2013 1. Стварање или еволуција? Потпуно погрешно питање. Једно не мора да искључује друго. 2. Да ли су се врсте појавиле тренутно, или су се образовале постепено? У Библији је написано о заповести Творца и тренутном испуњењу сваке Његове замисли. Јер Он рече, и постаде; Он заповеди, и показа се (Пс.32,9). Створења су настајала тренутно, а нису се излегала, попут птица у јајима. Можда, оче прото, али текст то не говори. Ви учитавате у текст нешто што тамо не пише. "Рече и постаде" не говори ни о каквом временском раздобљу. Не знамо колико је то трајало. У Библији то не пише. За теорију еволуције покретни механизам је тзв. природно одабирање услед којег најјаче јединке и врсте побеђују мање прилагођене и способне. При томе се а приори сматра прихваћеним да су све индивидуе - и животиње и човек - смртне. То стање смртности се сматра неодвојивим делом наше природе, пошто таква запажања потврђује свакодневно искуство. Другим речима, смрт се проглашава исконском и првобитном. Али православни поглед на свет је потпуно другачији. Бог није створио смрт и не радује се пропасти живих створења, јер Он је створио све за постојање (Прем. 1,1314). Адам је био створен бесмртним. Неће бити, оче прото. Ми јесмо по својој природи смртни, јер смо створени. Бесмртности нема у нашој природи као таквој већ само у њеној заједници са Богом. Самим тим, Адам није створен бесмртним већ је створен да БУДЕ бесмртан. То ајсно говоре највећи Свети Оци наше Цркве. Али, треба читати... Итд...Остало ме мрзи да коментарише. Једном речју, са мало чиме бих се сложио у овом тексту. Оно што ме забрињава је елементарно непознавање отачког богословље од некога ко тај луксуз себи не би смео да допусти. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука