Dexi Написано Септембар 3, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 3, 2015 Sledeći je Artuković. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дидим Написано Септембар 3, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 3, 2015 Ја само примећујем да је и по нашој штампи од ратног злочинца и Павелићевог надбискупа одједном постао "контроверзни надбискуп". Ево и у данашњим Новостима, а Новости су бар новине које држе неку националну линију: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:565429-Stepinac-korak-do-oreola По чему је Степинац "контроверзан"? Контроверзан је неко за кога једни тврде једно, други друго, а права истина треба тек да се сазна... Ено горе у Политици је просто "хрватски кардинал", као да за Менгелеа објаве да је "немачки лекар". Нешто ми овде много смрди, а улога Цркве ми је најмање јасна. Немогуће је да Ватикан има утицај у СПЦ, није СПЦ сиромашна и гладна далматинска епархија у 18. веку... Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Volim_Sina_Bozjeg Написано Септембар 3, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 3, 2015 Bilo bi porazavajuce, da se ne iznese javno zajednicki stav. Dakle u isto vreme pri javnom saopstenju u istoj prostoriji, moraju da se obelodane stav RKC i stav SPC. Sve ostalo bi vodilo u lukavstvo i stvaralo bi namernu konfuziju ako budu kasnije stavovi drugaciji a u tom slucaju argumenti koji se iznose, postali bi samo subjektivno misljenje, bez ikakve obaveze da se pobijaju cinjenicama. Ljubav se u duši ogleda, nebo je još nesagledivo. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Натан Написано Септембар 9, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 9, 2015 Папа лови српске душе Стручњак за црквено-правну историју Зоран Чворовић упозорава да православни Срби не смеју да прихвате релативизовање улоге Алојзија Степинца у НДХ, када је на најмонструознији начин страдало неколико стотина хиљада њихових сународника. Професор Чворовић за "Вести" упозорава да се на то не сме пристати ни када слични ставови долазе из СПЦ, као што је то недавно учинио владика славонски Јован поруком да ћемо "сви ми морати добрано одвагати сваку реч, прошлу и будућу, у погледу Степинца". Зашто је папа предложио комисију Ватикана и СПЦ о канонизацији Степинца? - Тешко је Србина уловити у прозелитску клопку екуменизма све док постоји јасна разлика између усташког викара надбискупа Степинца и Светих новомученика српских Платона Бањалучког и Петра Дабро-босанског. Увлачењем високих клирика СПЦ у папину комисију таква јасна разлика се замућује. Да ли прихватањем СПЦ даје легитимитет коначној одлуци Ватикана? - Политички гледано, акт учешћа у комисији, као и изјаве владике Јована и сличне, део су ширег политичко-безбедносног пројекта псеудонаучне и псеудорелигиозне регионалне стабилизације Балкана, у којој Срби морају да своје историјско сећање на 20. век прилагоде лажној истини западне плутократије. Како гледате на изјаву владике Јована у вези са Степинцем? - Православни Срби не морају и не смеју да у име наводног ослобађања историјске науке од комунистичке идеологије, како то предлаже епископ, одбаце сва досадашња научна истраживања која говоре да је римокатолицизам духовна колевка геноцидне, србомрзачке идеологије и праксе усташтва. То морају да прихвате само протежирани мултикултуралци. Реч је о личним обавезама дужничко-поверилачког карактера које не смеју да се намирују променом српске колективне свести о Алојзију Степинцу. Јер, на ову свест право прво полажу потомци жртава, а не мултикултуралци који су се упрегли да мењају историјско сећање Срба. Да ли та изјава релативизује став СПЦ да Степинац не може да буде светац? - Реч је о ставу само једног владике, а став једног епископа, независно од снаге иностраних лобиста који га протежирају и који му пришивају стручне квалификације, није и не може да буде став Српске Цркве. У све се уклапа Вучићев предлог заједничког дана сећања на жртве? - Премијеров предлог је преурањен, јер прво Степинац треба да из реда злочинаца ускочи у ред комунистичких жртава. Прво заједничка историја по западним аршинима, а онда и заједнички дан сећања. Да ли ће Степинац бити проглашен за свеца? - Беатификовани Степинац ће врло вероватно бити и канонизован, али шта ми имамо са јеретичким свецима?! http://jadovno.com/jasenovac/articles/papa-lovi-srpske-duse.html#.VfCmONLtmkr Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Arsenija Написано Септембар 9, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 9, 2015 Naisla sam na neko pismo polato Vladiki J.C. krajem avgusta...mozda 30.og.ili 31.og... Posle je valjda usledio i demant...Nisam u toku,ali je pismo bilo dobro,ne mogu da se snadjem sada ,obecavam da cu da ga potrazim kad budem bila u prilici...pokusajte da ga pronadjete sami,interesanto je...nadam se samo da je pravo. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дидим Написано Септембар 9, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 9, 2015 Стручњак за црквено-правну историју Зоран Чворовић Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Кратос Написано Септембар 9, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 9, 2015 Ako je Stepinac svetac onda je i Arkan i to tri put veći od tog ustaškog skota. zuti car је реаговао/ла на ово 1 Најдубља молитва јесте молитва без икаквих речи када у тишини ума једноставно живимо у присуству Божијем. Архимандрит Сава Јањић Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Кратос Написано Септембар 9, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 9, 2015 Naisla sam na neko pismo polato Vladiki J.C. krajem avgusta...mozda 30.og.ili 31.og... Posle je valjda usledio i demant...Nisam u toku,ali je pismo bilo dobro,ne mogu da se snadjem sada ,obecavam da cu da ga potrazim kad budem bila u prilici...pokusajte da ga pronadjete sami,interesanto je...nadam se samo da je pravo. Obraćam vam se lično, jer ste posljednjim istupom gurnuli šaku u ranu, koja ne zarasta ni nakon 74 godine i koja se prenosi u mojoj porodici sa koljena na koljeno. Gospodine Episkope, predsjedniče Odbora za Jasenovac Svetog Sabora SPC, predsjedniče Upravnog odbora Muzeja žrtava genocida, predsjedniče Komisije grada Beograda za izgradnju Memorijalnog kompleksa na Starom sajmištu. Za razliku od prvog pisma kojim sam vam se obratio kao osnivač i predsjednik udruženja građana Jadovno 1941. iz Banja Luke, ovaj put vam se obraćam lično. Razlog tome ne leži u činjenici da sam nedavno dobio pismo sekretara Odbora za Jasenovac Svetog Sabora SPC, a kojim vi predsjedavate, u kome me se kao člana Koordinacionog odbora Sabranja obavještava da Sveti Sabor SPC nije udovoljio molbi da se naš izabrani član kooptira u rad Odbora. Podsjetiću da je Sabranje udruženja potomaka i poštovalaca srpskih žrtava ratova u XX vijeku, nedavno formirano na legendarnoj Kozari i okuplja tridesetak organizacija i aktivnih pojedinaca. Ova skandalozna odluka, za čije ste donošenje na majskom zasjedanju Svetog Sabora SPC svakako bili pitani, za mene ne predstavlja iznenađenje, jer je samo jedna u nizu etapa vašeg odnosa prema angažmanu potomaka (srpskih) žrtava režima NDH na polju kulture sjećanja. Obraćam vam se dakle lično, jer ste posljednjim istupom gurnuli šaku u moju ličnu i porodičnu ranu, koja ne zarasta ni nakon 74 godine i koja se prenosi u mojoj porodici sa koljena na koljeno. Riječ je o izjavi: „Mislim da ćemo svi mi morati da dobrano odvagnemo svaku riječ, prošlu i buduću, u pogledu Stepinca.[1]“ Ova proročanska misao, upućena svima (svi mi), dakle kako stručnoj tako i širokoj svesrpskoj javnosti, korišćenjem glagola „morati“ dobija zloslutan karakter. Za mene, potomka jadovničkih, paških, jasenovačkih i grubišnopoljskih žrtava, ovo je zastrašujuća i zloslutna izjava jer je izrečena javno, od strane predsjednika Odbora za Jasenovac Svetog Sabora SPC, predsjednika Upravnog odbora Muzeja žrtava genocida, predsjednika Komisije grada Beograda za izgradnju Memorijalnog kompleksa na Starom sajmištu i konačno (ne znam da li sam nešto propustio) Episkopa na čijem se vladičanskom prostoru nalaze Jasenovac, Stara Gradiška, Sloboština, Dereza, Voćin, Kusonje, Toranj, Grubišno Polje i mnoga druga srpska stratišta. Sada više nema sumnje da sa tih pozicija, namjeravate vaša naučna promišljanja institucionalizovati, utemeljiti i sprovoditi kao državnu politiku prema tom dijelu naše istorije. Pitam vas da li bi takva politika bila u interesu srpkog naroda? Pita li se iko u našim institucijama, svjetovnim i vjerskim, kako je moguće da na čelno mjesto gotovo najvažnijih institucija u čijoj je kompetenciji izučavanje genocida počinjenog na srpskim narodom i čuvanje sjećanja na njegovo stradanje, bude postavljen neko ko ima samo magisterij i to na temu istoriografije holokausta? Ne sumnjajući u to da ćete ubrzo doktorirati, koliko znam na temu učešća Jevreja u partizanskim jedinicama, uz ovo pitanje postavljam još veći upitnik? Podsjećam da je pojam holokaust vezan isključivo za stradanje Jevreja. Velika je sila iza vas. Ali još veća je iznad svih nas. Zdušno podržavate projekat uvođenja obrazovanja o holokaustu u nastavne programe srednjih škola u Srbiji i Srpskoj. To će svakako biti korisno, ali se pitam zašto sa pozicija koje pokrivate, roda kome pripadate i vjere kojoj služite, ne radite na uvođenju u nastavu obrazovanja o genocidu počinjenog nad srpskim narodom? Znate li Vladiko, da se u udžbeniku istorije za srednje škole u Srpskoj ne pominje Donja Gradina? Nema u udžbenicima ni Prebilovaca, Jadovna, Paga, Garavica, Starog Broda, Šušnjara.. Ne bi li jedan od glavnih zadataka na pozicijama na kojima se nalazite, trebao biti doprinos izgradnja nacionalne svijesti, učenjem o satiranju našeg roda pravoslavnog i usvajanje tih naravoučenija u naše trajno pamćenje kao doprinos biološkom opstanku? O procesuiranom i osuđenom zločincu na čije nepravedno suđenje i ispoljenu „hrabrost“ ukazujete, čiju porodičnu tragediju ističete i neprimjereno poredite, neću pisati jer je dr Vladimir Umeljić u svom prilogu „Sveti“ Alojzije Stepinac i Srbi, jasno pokazao da sasvim trezveni istorijski izvori sami po sebi vagaju Alojzija Stepinca. [2]. Pisaću samo o nekim od zlodjela učinjenih mojoj porodici, od strane hrvatskih katoličkih sveštenika kojima je po hijerarhijskoj ljestvici i sistemu subordinacije nadređen bio upravo Kardinal zla, raskrinkani i osuđeni ratni zločinac. U planu za hapšenje i odvođenje u smrt grubišnopoljskih Srba, već krajem aprila 1941. ključnu ulogu su imali lokalni župnik Petar Sivjanović i sveštenik Jakob Herjanović. Ovaj posljednji je u Zagrebu imao rođaka ustašu-emigranta Ivicu Šarića kome je odnio župnikovo pismo o tobožnjoj pripremi Srba za đurđevdanski ustanak protiv Hrvata. Već sutradan je u Grubišno Polje stigla željeznička kompozicija sa 110 ustaša sa Šarićem i Didom Kvaternikom na čelu. Zločinačko dogovaranje obavljeno je iste večeri upravo u župnom dvoru. Ova akcija župnika Sivjanovića rezultirala je odvođenjem i likvidacijom na ostrvu Pagu i na Jadovnu, 487 grubišnopoljskih Srba. Među njima su bila oba moja djeda, njihova rođena braća i moj stric od osamnaest godina.[3] Župnik Petar Sivjanović za ovaj svoj postupak nije bio sankcionisan od strane pretpostavljenog mu biskupa i Kardinala. Možda ćete Vladiko ovo čitati sa dosadom i kvalifikovati kao patetični populizam koji nema dodirnih tačaka sa naučnim pristupom i metodologijom, ali ja ne znam drugačije a kao potomku žrtava to mi je dužnost. Uslijedilo je hapšenje, likvidacija i iseljenje koje je izvršeno 4/5. avgusta 1941.g. U Srbiju je tada protjerano, preko logora u Bjelovaru i Capragu, oko 600 srpskih porodica sa preko 2.600 duša. Među njima su bili i dijelovi porodice moga oca i moje majke. Ni tada se župnik Petar Sivjanović a ni vrhovnik mu Stepinac, nisu angažovali na sprečavanju zla. Negdje u proljeće 1942, porodica sa očeve strane je pokrštena a on upisan u ustašku uzdanicu. Otac je zapisao: „Pokrštavanje je bilo masovno, zajedničko, bilo nas je mnogo u crkvi. Pokrštavanje je obavio župnik Pero Sivjanović, onaj što je prije godinu dana organizovao hapšenje i deportaciju u smrt preko pet stotina naših muškaraca. Nije pokrštavao svakog posebno. Znam da smo klečali.“[4] Mislite Vladiko da je lokalni župnik pokrštavanje vršio na svoju ruku, bez znanja Kardinala? Septembra 1942. godine, ustaše su masakrirale i u grupama ubijale žene, starce, djecu u gradu i okolini. Tom prilikom ubijeno je preko 550 Srba. Svi su bačeni u zajedničke grobnice. Iste godine, početkom oktobra, preko 500 izubijanih staraca, žena i djece, marvenim vagonima je odveženo u logor Jasenovac. Među njima je bio i moj otac Milan, tada dječak od nepunih jedanaest godina. O ustaškim koljačima u logoru Jasenovac, onima iz reda katoličkih sveštenika, kojima moj otac na sreću nije dopao noža, dosta je napisano. Dugo bi trebalo da pišem o posljedicama koje je ovakvo istorijsko iskustvo ostavilo u porodici. One su i danas snažno prisutne. Poznam mnogo ljudi koji imaju slična ili teža porodična iskustva. Gotovo svako od njih u porodičnom predanju, kao zlotvora ima svog „župnika“. Zar vi Vladiko zaista mislite da mene i mnoge po iskustvu slične, možete uvjeriti da ćemo: „....morati da dobrano odvagnemo svaku riječ, prošlu i buduću, u pogledu Stepinca“? Zar vi Vladiko zaista mislite da ćemo se u „odvagivanju prošlih riječi“, morati odreći učenja Vasilija Krestića, Milorada Ekmečića, Smilje Avramov, Milana Bulajića, Đure Zatezala, Svetozara Livade..? Očekujete da prihvatimo da nam budu učitelji oni koji su vas učili i ovako naučili? Bog vidi, Bog zna! Dušan J. Bastašić U Banjaluci, 31. avgusta 2015. Arsenija је реаговао/ла на ово 1 Најдубља молитва јесте молитва без икаквих речи када у тишини ума једноставно живимо у присуству Божијем. Архимандрит Сава Јањић Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
zuti car Написано Септембар 10, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 10, 2015 Napravice Artemije crkvu vecu i brojniju od SPC ja vam kazem . Samo neka oni tamo proglase stepinca za sveca a SPC ne reaguje onako kako treba da reaguje , ode gomila naroda artemiju . Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Nebojš.a Написано Септембар 10, 2015 Пријави Подели Написано Септембар 10, 2015 Али шта ми имамо с католицима? Ништа. И шта нас се тиче шта они раде. Нека раде шта им воља, као и што раде. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука