Муслимански прогон Хришћана у свету

[Zeebedee]

A radical US-born Yemeni Islamist cleric has called for the killing of Americans in a new video message posted on radical web sites.

Anwar al-Awlaki said no permission was needed to kill Americans as they are from the "party of devils".

It comes shortly after authorities intercepted air cargo bombs sent from Yemen to the US in a plot linked to Mr Awlaki.

The US has named Mr Awlaki a "specially designated global terrorist".

Investigators have linked Mr Awlaki to the US army base killings in Fort Hood, Texas, last year's Christmas airline bomb attempt, and the failed Times Square bombing in New York.

US officials say he is a leader of al-Qaeda in the Arabian Peninsula, an offshoot of the militant network based in Saudi Arabia and Yemen.

'Leaders are corrupt'

In the 23-minute message posted on Monday, Mr Awlaki called all Arab and Yemeni leaders "corrupt".

"Kings, emirs, and presidents are not now qualified to lead the nation, or even a flock of sheep," he said.

"If the leaders are corrupt, the scholars have the responsibility to lead the nation."

He was shown seated at a desk, wearing traditional Yemeni clothes with a dagger in his belt.

Last week, YouTube removed hundreds of clips of Anwar al-Awlaki's calls to jihad saying they violated a ban on hate speech and incitement to violence.

Last month, investigators working for New York Congressman Anthony Weiner, a Democrat, reported finding more than 700 videos in which Mr Awlaki appeared. The clips had garnered more than 3.5m hits.

Mr Awlaki, an American-born cleric of Yemeni descent, is said to be a on CIA hit list authorised by President Barack Obama.

In July, the US treasury department put Mr Awlaki on its terrorism blacklist and imposed financial sanctions on him.

US officials say Mr Awlaki helped recruit Umar Farouk Abdulmutallab, the Nigerian accused of attempting to blow up an airliner as it flew into Detroit on 25 December 2009.

Maj Nidal Hasan, the US Army psychiatrist accused of killing 13 comrades in the Fort Hood shooting last year, sought religious advice from Mr Awlaki and saw him preach in the US state of Virginia in 2001, US officials say.

A student found guilty of attempting to murder MP Stephen Timms in east London was said to have been inspired by Mr Awlaki's online sermons.

BBC

[mikael_pasa]

Činjenica je da postoje pojedine zemlje sa izrazito niskim pragom tolerancije ka inovercima.Ne bih se usudio reći da je to doktrina bilo koje vere.Pre da je to odraz nepoznavanja rodjene vere,pa i ostalih.Ali isto tako postoje zemlje sa vecinskim islamskim zivljem,gde se verska sloboda i te kako postuje i tolerancija je prisutna.U Jordanskom parlamentu je 11 predstavnika hriscanskih zajednica te zemlje,a u Jordanu je islam zastupljen sa 93 %.Sin Butrosa Galija je član egipatskog parlamenta,Kopt.Njega navodim zato što je najpoznatiji.Sve to ne negira činjenicu da ima u islamskom svetu i usijanih glava koje "furaju" neki svoj islam,ali je izvorni,čisti islam,od toga daleko....Da li je neko nekada čuo da su Palestinci bilo koju sinagogu srušili?Ili Crkvu?....Da li ja onda imam pravo,kao musliman,da kažem da je Srbija netolerantna ka islamu?Ne daju nam groblje,džamija od 20-ak kvadrata...273 ih je nekada bilo ovde.Svako ko je prešao na islam,šehadu je skupo platio.Što od okruženja,pa čak i od porodice.Šikaniranja,zlostavljanja,pa i fizički obračuni.Posao kojim se bavim daje mi za pravo da kazem da se to dogadja.Da li imam pravo reći,povodeći se tom logikom,da je to doktrina SPC?Tim pre sto postoje izjave i sveštenstva koje su veoma netolerantne ka islamu(da ne grešim dušu,ima ih i suprotnih...tolerantnijih...)

[иље]

Нема потребе mikael_paso да нам ви тумачите шта је то "izvorni, čisti islam" и од чега је он то далеко.  Ово је време интернета, време међусобне повезаности и доступности информација.  Свако ко хоће може се сам уверити шта је то ислам, шта он од муслимана тражи и какве прописе доноси.

Има ли изворнијег ислама од Курана?  Има ли чистијег муслимана од Мухамеда?  Има ли прецизнијег ислама од Шеријата?  Има ли бољих познавалаца и тумача ислама од признатих муслиманских учењака?  Сложићемо се сви да нема.

Па хајде да видимо шта то Куран заповеда, шта то Мухамед преноси, шта то Шаријат прописује и како то учењаци тумаче.  Уверићете се и сами да они који заступају најрадикалнији исламски тероризам, да то нису никакве усијане главе, већ да они сасвим доследно практикују ислам, спроводе куранске заповести, следе Мухамедово предање, испуњавају шеријатске обавезе и оно што су научили од муслиманских учењака.

Хајдемо редом.

Ево шта Куран наређује у погледу немуслимана (осим Хришћана и Јевреја):

(9.5) Pa kad izmaknu sveti mjeseci, tad ubijajte mušrike gdje god ih nađete, i ščepajte ih i opsjedajte ih i postavljajte im se u svaku zasjedu. Pa ako se pokaju i budu obavljali salat i davali zekat, onda oslobodite put njihov. Uistinu! Allah je Oprosnik, Milosrdni.

  (превод: Mustafa Mlivo)

А што се тиче Хришћана и Јевреја, ево шта наређује:

(9.29) Borite se protiv onih koji ne vjeruju u Allahaniti u Dan posljednji i ne zabranjuju šta je zabranio Allah i Poslanik Njegov, i ne ispovijedaju Vjeru Istine - između onih kojima je data Knjiga - dok nedadnu džizju iz ruke i oni budu potčinjeni.

 

(Цитати су преузети из књиге: "Časni Kur'an", превод: Mustafa Mlivo dipl. ing.; издавач: Medžlis Islamske zajednice Bugojno)

Што се тиче Мухамеда, он сам поручује:

Naređeno mi je da se borim protiv ljudi sve dok ne posvjedoče da nema boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat.

http://buharijevazbirka.com/1tombuharijeva1dio/index.html?pageNumber=50

Овде се мисли да је Мухамед добио наређење преко Џибрила који му је притом и помагао, како Мухамед сам каже:

Potpomognut sam time što me se (neprijatelj) plaši na razdaljini hoda od mjesec dana.

http://buharijevazbirka.com/2tombuharijeva2dio/index.html?pageNumber=134

Све ово добија прецизне обрисе у Шеријату, исламском закону, који прописује џихад.

Погледајмо шта у Шеријату пише шта је то џихад, који су му циљеви и какве су обавезе муслимана по том питању.

Најпре дефиниција:

о9.0 (O: Jihad means to war against non-Muslims, and is etymologically derived from the word mujahada signifying warfare to establish the religion. And it is the lesser jihad. As for the greater jihad, it is spiritual warfare against the lower self (nafs), which is why the Prophet (Allah bless him and give him peace) said as he was returning from jihad.

"We have returned from the lesser jihad to the greater jihad."

The scriptural basis for jihad, prior to scholarly consensus (def: b7) is such Koranic verses as:

(1) "Fighting is prescribed for you" (Koran 2:216);

(2) "Slay them wherever you find them" (Koran 4:89);

(3) "Fight the idolators utterly" (Koran 9:36);

and such hadiths as the one related by Bukhari and Muslim that the Prophet (Allah bless him and give him peace) said:   

"I have been commanded to fight people until they testify that there is no god but Allah and that Muhammad is the Messenger of Allah, and perform the prayer, and pay zakat. If they say it, they have saved their blood and possessions from me, except for the rights of Islam over them. And their final reckoning is with Allah";

and the hadith reported by Muslim,

"To go forth in the morning or evening to fight in the path of Allah is better than the whole world and everything in it." Details concerning jihad are found in the accounts of the military expeditions of the Prophet (Allah bless him and give him peace), including his own martial forays and those on which he dispatched others. The former consist of the ones he personally attended, some twenty-seven (others say twenty-nine) of them. He fought in eight of them, and killed only one person with his noble hand, Ubayy ibn Khalaf, at the battle of Uhud. On the latter expeditions he sent others to fight, himself remaining at Medina, and these were forty-seven in number.)

Затим циљеви:

o9.8 The caliph (o25) makes war upon Jews, Christians, and Zoroastrians (N: provided he has first invited them to enter Islam in faith and practice, and if they will not, then invited them to enter the social order of Islam by paying the non-Muslim poll tax (jizya, def: o11.4)-which is the significance of their paying it, not the money itself-while remaining in their ancestral religions) (O: and the war continues) until they become Muslim or else pay the non-Muslim poll tax (O: in accordance with the word of Allah Most High,

"Fight those who do not believe in Allah and the Last Day and who forbid not what Allah and His messenger have forbidden-who do not practice the religion of truth, being of those who have been given the Book-until they pay the poll tax out of hand and are humbled" (Koran 9.29),

the time and place for which is before the final descent of Jesus (upon whom be peace). After his final coming, nothing but Islam will be accepted from them, for taking the poll tax is only effective until Jesus' descent (upon him and our Prophet be peace), which is the divinely revealed law of Muhammad. The coming of Jesus does not entail a separate divinely revealed law, for he will rule by the law of Muhammad. As for the Prophet's saying (Allah bless him and give him peace),

"I am the last, there will be no prophet after me,"

this does not contradict the final coming of Jesus (upon whom be peace), since he will not rule according to the Evangel, but as a follower of our Prophet (Allah bless him and give him peace)).

o9.9 The caliph fights all other peoples until they become Muslim (O: because they are not a people with a Book, nor honored as such, and are not permitted to settle with paying the poll tax (jizya)) (n: though according to the Hanafi school, peoples of all other religions, even idol worshippers, are permitted to live under the protection of the Islamic state if they either become Muslim or agree to pay the poll tax, the sole exceptions to which are apostates from Islam and idol worshippers who are Arabs, neither of whom has any choice but becoming Muslim (al-Hidaya sharh Bidaya al-mubtadi' (y21), 6.48-49)).

И потом обавезе муслимана (т.ј.обавезност џихада):

o9.1 Jihad is a communal obligation (def: c3.2).

When enough people perform it to successfully accomplish it, it is no longer obligatory upon others (O: the evidence for which is the Prophet's saying (Allah bless him and give him peace),

"He who provides the equipment for a soldier in jihad has himself performed jihad,"

and Allah Most High having said:

"Those of the believers who are unhurt but sit behind are not equal to those who fight in Allah's path with their property and lives. Allah has preferred those who fight with their property and lives a whole degree above those who sit behind. And to each, Allah has promised great good" (Koran 4:95).

If none of those concerned perform jihad, and it does not happen at all, then everyone who is aware that it is obligatory is guilty of sin, if there was a possibility of having performed it. In the time of the Prophet (Allah bless him and give him peace) jihad was a communal obligation after his emigration (hijra) to Medina. As for subsequent times, there are two possible states in respect to non-Muslims. The first is when they are in their own countries, in which case jihad (def: o9.8) is a communal obligation, and this is what our author is speaking of when he says, "Jihad is a communal obligation," meaning upon the Muslims each year. The second state is when non-Muslims invade a Muslim country or near to one, in which case jihad is personally obligatory (def: c3.2) upon the inhabitants of that country, who must repel the non-Muslims with whatever they can).

Цитати су преузети из књиге "Reliance of the Traveller and Тools for the Worshipper" капиталног дела исламског законодавства о ком сам писао раније.

Што се тиче тога како разумети Куран у Мухамедове изјаве, ево званичног и општеприхваћеног тумачења куранских ајета (9.5) и (9.29) из пера једног од најпознатијих тумача Курана Ibn Kesir-a:

Тумачење ајета 9.5

Тумачење ајета 9.29

+++

Мислим да нема потребе да ја нешто овоме додајем: "izvorni, čisti islam" сам о себи довољно говори.

Поздрав свима.

[andrej]

Драги господине Иље, ценим Ваш труд око исламских тема. Из Ваших постова које сам пажљиво читао и који се, колико видим, сви до сада баве исламом, стиче се утисак да желите да покажете и докажете да је ислам у самој својој основи агресивна, милитантна и нетолерантна вера. Не знам да ли сте мало прегледали исламске теме код нас на форуму пошто је аргументација слична и иста као Ваша већ више пута овде била изношена и на њу су давани одговори?

Када већ спомињете доба интернет комуникација и приступност информација онда вероватно и сами знате колика је количина веома вешто сложене антиисламске пропаганде доступна на интернету након напада 11. септембра. Понекад се чини да је узалудно говорити о томе пошто је већина људи спремна да исувише лако иде линијом мањег отпора и поверује да оваква тумачења показују саму суштину исламске вере - уз потпуно слепо занемаривање историјског контекста и културолошких разлика. Можда је и најжалосније од свега што је и велик број муслимана у свету спреман да ово што сте навели види као суштину исламске вере.

Али, нека је све ово и тако како Ви и многи други мислите: шта онда, по Вама, да радимо са 1,5 милијарди муслимана у свету? Исти они који се врло приљежно труде да управо по интернету ислам сведу на религију терора, залажу се и за тзв. сукоб цивилизација (неко ко је тако добро информисан као Ви свакако зна за Семјуела Хантингтона)? Да ли је то онда наша улога (пре свега мислим на православне народе): да подстакнути пропагандом милитантних секулариста и неких јудео-протестантских фанатика, за које је све па и религија само business opportunity, кренемо у тај "сукоб цивилизација" како би нас после исти ти који су га оваквим конструкцијама изазвали после "мирили" - наравно, вадећи попут зеца из шешира примере толеранције у исламу и безочно нам пљачкајући ресурсе током њихових чувених "медијација"?

Кључна реч за Ваше постове управо је интернет, царство "црне пропаганде" на коме ће, нажалост свако (али буквално свако) пронаћи било шта (и то буквално БИЛО ШТА) што тражи. А причу о пчелама и мувама заиста више нема сврхе понављати. Ако наша муслиманска браћа на форуму имају жеље и снаге да по ко зна који пут понављају исте одговоре на иста питања, нека Вам на Ваше постове одговоре. А ако не, већина одговора на ово што сте поставили у Вашим досадашњим постовима, налази се на теми ислам.

[Eniz]

Čudno, nema šta!

Kada je riječ o netoleranciji pojedinih muslimana prema hriščanima , ona postoji i nemože je pametan zanegirati.

Takođe je to isto u najmanju ruka kada su u pitanju pojedini hriščanski krugovi prema muslimanima.

Ne želim da branim niti jedne niti druge.Želim objektivnost.

a kada je u pitanju objektivnost u slučaju Jordana i Sirije i odnosa prema hriščanima, nefer je zaista spominjati bilo što što govori o netoleranciji dvije vjerske zajdenice.

Sami hriščanski vjerski poglavari su demantirali izvještaj američke agencije o ugroženosti hriščana u Jordanu.Naprotiv rekli su da imau sve ono što imaju i njihova braća muslimani i od dobra i od zla.

Dok u Siriji jedan mi hriščanin taksista sa krstom u taksiju reće:

Mi i muslimani smo braća, kada smo u veselju obilaze nas kada su u veselju obilazimo ih kada smo u problemima pomažu nam i kada su u problemima pomažemo ih.... Ovo je brate vid tolerancije koju je rekao hriščanin od kojeg bi mnogi od nas ovdje trebali naučiti.

Problem je ovdje ako ti ponavljaš vjerske stavove koji ne idu u prilog onome kome govoriš on ti kaže ti se ponavljaš...

Šta ja mogu kada neko ima predrasude kojih se nemože otresti!

[uros]

Брате Андреј не могу а да овде не утрчим са следећим питањем: на основу чега кажеш: "Кључна реч за Ваше постове управо је интернет, царство "црне пропаганде" на коме ће, нажалост свако (али буквално свако) пронаћи било шта (и то буквално БИЛО ШТА) што тражи" када је Иље навео искључиво исламске изворе:

1. Куран (превод: Mustafa Mlivo)

2. (Цитати су преузети из књиге: "Časni Kur'an", превод: Mustafa Mlivo dipl. ing.; издавач: Medžlis Islamske zajednice Bugojno)

3. http://buharijevazbirka.com/1tombuharijeva1dio/index.html?pageNumber=50

4. http://buharijevazbirka.com/2tombuharijeva2dio/index.html?pageNumber=134

5. Цитати из књиге "Reliance of the Traveller and Тools for the Worshipper", капиталног дела исламског законодавства.

?

Где од 1. до 5. ти видиш изворе "јудео-протестантских фанатика" (шта год конструкција "јудео-протестантски" значила)?

[rogi]

http://www.el-tewhid.com/kutubhana/dzihad.html

[suza]

sta se razgalamili  ,nije dovoljno  u kuranu kao i bibliji  citate izvaditi i napisati ,jel iovako svako razumom svojim shvata sve napisano pa  kad godinama se cita uci kako ocete uvijek je od toga ko cita  sam razum u pitanju kako shvati,oce kako nece da shvati,ili  ce citati uciti da bi nesto saznao  iz toga svega ,uh al izbrblja  ,danas nekako ko da nisam spavala ,oprostite

[rogi]

Da li ja onda imam pravo,kao musliman,da kažem da je Srbija netolerantna ka islamu?Ne daju nam groblje,džamija od 20-ak kvadrata...273 ih je nekada bilo ovde.

a tih 273 su tu izgradjene zato shto je islam doshao mirnim putem pa je narod prelazio iskreno u islam i bilo je potrebno tolko dzhamija isus-sinai

[Zeebedee]

Čudno, nema šta!

Kada je riječ o netoleranciji pojedinih muslimana prema hriščanima , ona postoji i nemože je pametan zanegirati.

Takođe je to isto u najmanju ruka kada su u pitanju pojedini hriščanski krugovi prema muslimanima.

Ne želim da branim niti jedne niti druge.Želim objektivnost.

a kada je u pitanju objektivnost u slučaju Jordana i Sirije i odnosa prema hriščanima, nefer je zaista spominjati bilo što što govori o netoleranciji dvije vjerske zajdenice.

Sami hriščanski vjerski poglavari su demantirali izvještaj američke agencije o ugroženosti hriščana u Jordanu.Naprotiv rekli su da imau sve ono što imaju i njihova braća muslimani i od dobra i od zla.

Dok u Siriji jedan mi hriščanin taksista sa krstom u taksiju reće:

Mi i muslimani smo braća, kada smo u veselju obilaze nas kada su u veselju obilazimo ih kada smo u problemima pomažu nam i kada su u problemima pomažemo ih.... Ovo je brate vid tolerancije koju je rekao hriščanin od kojeg bi mnogi od nas ovdje trebali naučiti.

Problem je ovdje ako ti ponavljaš vjerske stavove koji ne idu u prilog onome kome govoriš on ti kaže ti se ponavljaš...

Šta ja mogu kada neko ima predrasude kojih se nemože otresti!

broj hriscana u Jordanu je sa 13% 1945 spao na 2 % . da li ti to nesto govori Enize. ja uvek govorim; kada mi pokazete neku musminasku zemlju u kojoj cu moci slobodno da se prosetam; da odem u crkvu, da propovedam Hriscanstvo, da misionarim, da postim, da slavim uskrs; mozemo govoriti o muslimanskoj toleranciji. Takva zemlja jos uvek ne postoji.

[Eniz]

Čudno, nema šta!

Kada je riječ o netoleranciji pojedinih muslimana prema hriščanima , ona postoji i nemože je pametan zanegirati.

Takođe je to isto u najmanju ruka kada su u pitanju pojedini hriščanski krugovi prema muslimanima.

Ne želim da branim niti jedne niti druge.Želim objektivnost.

a kada je u pitanju objektivnost u slučaju Jordana i Sirije i odnosa prema hriščanima, nefer je zaista spominjati bilo što što govori o netoleranciji dvije vjerske zajdenice.

Sami hriščanski vjerski poglavari su demantirali izvještaj američke agencije o ugroženosti hriščana u Jordanu.Naprotiv rekli su da imau sve ono što imaju i njihova braća muslimani i od dobra i od zla.

Dok u Siriji jedan mi hriščanin taksista sa krstom u taksiju reće:

Mi i muslimani smo braća, kada smo u veselju obilaze nas kada su u veselju obilazimo ih kada smo u problemima pomažu nam i kada su u problemima pomažemo ih.... Ovo je brate vid tolerancije koju je rekao hriščanin od kojeg bi mnogi od nas ovdje trebali naučiti.

Problem je ovdje ako ti ponavljaš vjerske stavove koji ne idu u prilog onome kome govoriš on ti kaže ti se ponavljaš...

Šta ja mogu kada neko ima predrasude kojih se nemože otresti!

broj hriscana u Jordanu je sa 13% 1945 spao na 2 % . da li ti to nesto govori Enize. ja uvek govorim; kada mi pokazete neku musminasku zemlju u kojoj cu moci slobodno da se prosetam; da odem u crkvu, da propovedam Hriscanstvo, da misionarim, da postim, da slavim uskrs; mozemo govoriti o muslimanskoj toleranciji. Takva zemlja jos uvek ne postoji.

Dobro , a što bi ti muslimanima misionario.?Da li mi želimo msionarenje vaših misionara?

Ne želimo što će nam vaši misionari mi imamo svoje misionare koji odgajaju našnarod.

De se vi malo pozabavite vašim korpusom i misionarite jedni drugima recimo na temu kako se lijepo ponašati na internetu i ne vrijeđati drugoga i drugačije.Sve osim misionarenja, slažem se.ali to već imate imate crkve hriščane vjernike koji h je svakim danom sve manje, zbog čega?

Vjerovatno zbog toga što ste vaše misionare poslali muslimanima a zaboravili ste na vaše stado, samim time sebi dajete autogolove.

[Zeebedee]

Ali nemas nista protiv da vasi misionari spartaju po Evropi i Americi?I da se zale na los tretman? Sto se ne vratite u Aziju odakle ste dosli u Evropu? Tolerancija? Muslimani jos uvek zive u srednjem veku, i bez dobre batine nazalost se odatle nece izvuci. Srecom krenulo je od Afganistana i Irtaka, a akoBogda nastavice se sa Iranom i Jemenom.

Svakim svojim topikom vise govoris o sebi.

I sta odgajate vas narod? da je Ok ubijati, nklati, silovati, paliti? To je vase odgajanje. i da je smrtna kazna kada neko ne zivi po tim vasim pravilima?

[Zeebedee]

Jedna filipinska služavka i njen bangladeški ljubavnik dobit će po 100 udaraca bičem i bit će protjerani iz Ujedinjenih Arapskih Emirata zbog "nezakonitih seksualnih odnosa", objavljeno je u ponedjeljak u novinama.

Muškarac je dobio i godinu dana zatvora zato što je bez dozvole služavkinog gazde ušao u kuću, objavio je dnevni list Gulf News pozivajući se na presudu koju je izrekao islamski sud u Charjahu, jednom od sedam emirata emiratske federacije.

Ovako danas izgleda divljacki svet u kome vlada serijatski zakon. Evropa je ovo prebolela u 7 ili 8 veku. Toliko Islamska Azija kasni za normalnim svetom. I mozete zamisliti kako je Izraelcima koji su okruzeni ovim svakodnevno.  :229229229:

[Justin Waters]

Зебеде, да ли је теби јасно да си управо својим начином демонстрирао како настају талибани, и бомбаши самоубице?

О каквој цивилизованој Европи причаш? Оној која је колонизирала трећину познатог света, међу тиме и доста данашњих већински исламских земаља?

[Zeebedee]

Znaci cuvena, Djura ce ti oprostiti sto te je tukao.

Mozes li da mi objasnis, sta muslimani danas rade u Francuskoj, Holandiji, USA? Zasto dolaze da zive tamo , ako ih Evropa, zapad ugnjetava?Zasto svake godine desetine hiljada muslimana emigrira u Evropu?

I znaci kolonizacijom sveta u 15 veku ti opravdavas, terorizam? Sta moze opravdati September 11? Sta moze opravdati ubijanje dece u Osnovnoj Skoli u Beslanu u Rusiji ? Mani me tih gluposti. Arapi su vise puta dokazali da se mogu smiriti samo uz pomoc totalitarnih rezima i batine. To je ono sto Evropa treba da uradi da ih urazumi i dovede u stanje civilizovanog sveta.

ja sam Eniza bas to jednom pitao. Ako terorizam objasnjavas na nacin na koji on objasnjava; onda su i Potocari nesto normalno; jer su srbi 1941 u Bosni doziveli genocid. A nije normalno, jer se tamo desio tezak zlocin od strane R Mladica.