Liturgija i ljubavno sjedinjenje supružnika

[w.a.mozart]

Ne znam da li smo pričali o ovome do sada al mislim da nije loše da za promenu pričamo i ovakvim stvarima jer neke od temana forumu smoriše...

Elem, svako ko ima osobu koju voli (ili ako hoćete - ko je u braku) a ujedno je i deo tela Hristovog tj. crkve može da opituje ono o čemu želim da malkice prozborim... (ne tvrdim da drugi ne mogu, to ne znam)

Da li se slažete da je sjedinjenje muža i žene u ljubavnom (čitaj-seksualnom) činu slično liturgiji i onome što se na njoj dešava (u nekom mikro smislu)...

Kako to mislim... tako što u seksu sa ljubljenom ili ljubljenim doživljavamo eksploziju afirmacije ličnosti koju jedino ljubav omogućava, ljubav koju nam Bog daje ali koja se osim prema Njemu manifestuje kroz- i biće dvoje jedno telo- u ovakvom ljubavnom činu spajanje dvoje u jedno je meni neverovatna i još uvek nejasna misterija koju i ne želim da razjašnjavam ali opitujem da kao i na liturgiji(madajetu saborno okupljanje a ne nešto što je samoizmedju mene i Boga) - u tom spajanju dvoje ljubavnika biva izdignuto iznad svog ega neopisivom silom zajedničke ljubavi i u tom aktu spajanja mi se vidimo onakvima kakvima nas Bog vidi upravo shvatajući da je Ljubav jedino merilo Istine... to nije zaborav sebe već afirmacija ličnosti kroz ljubav gde sve ostale strasti i gresi nestaju u prisustvu jednog koje nastaje od dvoje...ovo verovatno (izmedju ostalog) konstituiše svetu tajnu braka jer je Bog taj koji spaja i omogućava takvu vrstu sjedinjenja. Voljene osobe se pričešćuju jedna drugom na radost, radujući se jedno drugom.

Jednom reči-SVEMIR

Nisam do sada pismeno o ovome govorio i zvuči prilično sirovo ali mislim da će biti dosta za početak teme...

[Ламех]

Па да зачиним мало; и надовежем се на Волфанга...при том не нудећи никакав одговор(јер га немам)....

Зар у Св. Писму није донекле стављено као синоним "позна жену своју" и сексуалног односа?

Са друге стране, не постоји ли ту увек притајено искушење солисистичког задовољства? Другим речима, да у сексуални однос улазим да бих задовољио своје нагоне(читај страсти) користећи нпр. жену за то?!

[Милан Меденица :)]

баш лепа тема, мало сам је чачнуо са друге стране овде

[Лазар Нешић]

Супер тема...укључујем се!

[Лазар Нешић]

Брак је света тајна љубави - свети Јован Златоусти

[Ламех]

При том та љубав нема платониситчки(само) карактер, већ треба да буде израз човековог целокупног бића.

Имам још једно провокативнпо питање; горе сам навео да сексуални однос може да буде солипсистичког карактера? А може ли таквог карактера да буде и прављење и рађање деце?

[Resistance is futile]

Ovo poređenje sa liturgijom mi je žešće suludo. Mislim da i ljubav sa seksom nema nikakve veze. U suštini seks nije grijeh ako se konzumira normalno, ali nije ni ništa uzvišeno, čarobno... već čisto jedna plotska strast koja po meni ne može da prođe bez bar minimalnog demonskog uticaja. Ovde ne mislim na ljude koji se spajaju u ljubavi radi pravljenja djece, već na činjenje tog iz čistog zadovoljstva. Ljubav je nešto sasvim drugo, i vezano je za vođenje ljubavi samo u ovom navedenom slučaju. Moje mišljenje ispravite me ako griješim.

[-Владимир-]

Не знам, али мене ово подсећа на тему о тантричком сексу.Тада је један форумаш причао о доститању Бога путем сексуалног односа.По мени , једна крајност је сматрати спајање између мушкарца и жене за нешто прљаво, грешно, а ово је друга крајност.

[Срђан Шијакињић]

Моје скромно виђење... Чини ми се да је вођење љубави чин којим се више од свих других постиже блискост између оних који се воле. Наравно, у конкретним случајевима, држање за руку може да створи јаћи осећај блискости и спајања, али уопштено, вођење љубави је, бар се мени тако чини, сума свих емотивних и телесних енергија управљених ка другом бићу, најдаља тачка до које могу да се приближе две особе, јер чини ми се да не постоји начин да се више задовољи потреба да, па стварно не могу наћи боље речи од оних "постанеш једно тело" са вољеном особом, да је то најдаље докле се може отићи у давању себе неком и узимању њега у себе... Делује ми као круна и врхунац магнетског привлачења према ономе према коме те љубав вуче. Такође сам чин је лишен сваке сувишности, сваког контекста, већ је у спот-лајту само особа коју волимо, целим телом и целим духом.

Што се тиче Литургије, шта ћу, мало ми је непријатно стављати је у сличан контекст са овим, јелте, грешим вероватно али оно, навика... Али ево, Литургију видим, као круну хришћанског живота и везе Бога са Његовим људима, његовом Црквом и људима између себе. Као најдаље докле се, опет по правилу, долази у хришћанском живљењу у овоме животу. Као што је вођење љубави врхунац односа мушкарца и жене, тако је и Литургија врхунац односа Бога и људи, људи међусобно и пројава односа савршене љубави између Оца, Сина и Светога Духа. Као што је вођење љубави тренутак у коме се слави и сва пажња управља на дивоту љубави према једној, изабраној, јединој особи, тако је и Литургија тренутак у коме се најбоље осећа сва лепота и узвишеност Бога и најлепшег дара који нам је подарио - љубави, Његове према нама, и наше према Њему и свима. По томе је можда слично, као што лепо рече Моцарт, као једна микро верзија, демо игрица, пример најузвишенијег смисла човечијег постојања - сједињења у љубави, у микро верзији само са једном особом, док је Литургија као најава вечне заједнице Бога са нама у вечности, макро верзија и цела игрица.

Тако се мени чини, не браним да грешим, можда и у свему.

Иначе, иако нема потребе пошто се подразумева али ево, за ово моје размишљање, одвајање вођења љубави и секса је јако битно.

[Срђан Шијакињић]

укратко : сличне су ове две ствари, можда не по својој суштини, али (чини ми се) сигурно по томе што и једна и друга објављују лепоту љубави, сједињене - примењене љубави, као смисла човека.

[Срђан Шијакињић]

укратко : сличне су ове две ствари, можда не по својој суштини, али (чини ми се) сигурно по томе што и једна и друга објављују лепоту љубави, сједињене - примењене љубави, као смисла човека.

[Срђан Шијакињић]

Извињавам се на дуплом посту, нисам намерно... Молим модераторе да избришу и овај кад буду брисали дупликат. Хвала.

[w.a.mozart]

treba doživeti čin spajanja sa suprugom pa onda pričati...

[katja]

@ Mozart

ne bi mi baš palo na pamet da sjedinjenje supružnika poredim sa liturgijom, ali mi se mnogo svidelo ovo što si napisao 138999

SVEMIR je ključna reč

naravno o drugim "oblicima" seksualnog zadovoljstva (bez ljubavi, samo strast itd.) ovde nije reč, niti je tome mesto u ovoj temi...

[katja]

na neke teme se možda lepše odgovara slikom.. moj doprinos bi bio

poljubac Gustava Klimta

ali nešto ne mogu da zakačim sličicu..

molim da neko dopuni .smesko.