Догађаји у овчарско-кабларском манастиру Вазнесење Господње

[Милан Меденица :)]

Али, али...мислим да је много тога и до нас.

А не смем да причам на шта све мислим.

ја не мислим, а био сам артемит давно пре него се кренуло у отворено отпадништво од Цркве.

ја сам један од оних кога су с врата покушали да исперу и оперу у незнању и небраном грожђу у којем сам се обрео, па је само до мене да се образујем и утврђујем у вери и оном што вера јесте, а не што није.

ја не могу никог другог до себе да окривим за свој пад, исто као што Адам није имао право да окриви Еву, па и тиме посредно Бога за свој.

[Милан Меденица :)]

Наша нејединственост нас скупо кошта. А ова црта колективне личности Срба је све израженија...па и Цркви на жалост. Ако Артемије успе да превагне вагу на своју страну, не дај Боже, зар то онда неће бити уствари одговор на питање какво је уствари стање у нашој Цркви и колико је наша Црква уствари јака да се избори с проблемом, да је боља од Артемијеве заједнице? И ја бих волео да ово стане, ал ипак, неко ће морати да поправи кочнице,иначе ће бити свашта.

И да, за тих 120 монаха и монахиња сам прочитао у неким новинама на интернету...можда су врло мало надували ту цифру,ал врло мало

цифра је добра, ако не и далеко већа.

имаш близу 10 владика које су сутра малтене спремне на раскол, и то не због бившег владике Артемија већ због сопствених столица.

аман, одакле толики фатализам и самопонижавање?

ја могу да будем отац пар екселанс и да ми васпитање, понашање и живот мане нема а да ми син застрани јер је произнео своју вољу ван васпитаног и културног понашања за које зна али упорно одбија да живи ко човек. ми нисмо ни праведни ни безгрешни па да мислимо да нема мањих и већих падова које треба као Тело да преживимо јер грех једног је и одговорност многих да узврате добрим на грех, али и разумом и недвосмисленим одбијањем сопственог пада зарад ближњег.

а Црква НИКАД неће посрнути нити пасти ... а мора и коров од жита да се одваја.

то је управо и поента целе приче о блудном сину:

https://www.pouke.org/svetopismo/biblija.php?lang=ekavski&lang2=&book=42&chap=15

насиље над слободом Бог не чини, иако стално позива на покајање.

[Ратко :(]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1338288277' post='648063]

ја не мислим, а био сам артемит давно пре него се кренуло у отворено отпадништво од Цркве.

ја сам један од оних кога су с врата покушали да исперу и оперу у незнању и небраном грожђу у којем сам се обрео, па је само до мене да се образујем и утврђујем у вери и оном што вера јесте, а не што није.

Чекај, јеси ли баш био артемит, мислим фан тадашњег владике рашко призренског, или си био истиновац, акакијевац и сл.?

[Јаков.]

Ko god pošo za onim monahom

što ga zvali vladika nekada

nek se hvata u pamet sad mahom,

jel inače nastaje blokada.

Artemije isti kao papa,

samo njega slede i poštuju,

u stvari je to đavolska šapa,

što im vrti pamet ko oluju.

Artemiti ili ko termiti.

Jeretici što lažnoga prate,

bolje da su oči izvadili,

pa se možda u istinu vrate.

[nedeljko]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1338289218' post='648074]

цифра је добра, ако не и далеко већа.

имаш близу 10 владика које су сутра малтене спремне на раскол, и то не због бившег владике Артемија већ због сопствених столица.

аман, одакле толики фатализам и самопонижавање?

Десет владика које су спремне на раскол - због сопствених столица ?

Мене да питаш да набројим поименце - не бих могао да се, сетим, пет владика, а ти ето знаш за десеторицу " фотељаша " - себи дајем за право да употребим тај израз који је складу са твојим писањем.

Јер ти и јеси десеторицу владика назвао - "фотељашима ".

И ти се, сада, као, нешто, разликујеш .... од - " артемијеваца " ?

[Јаков.]

Realnost je surova, to jest istina da su sve vladike zapravo monasi, koji su isto tako dali zavet ... ali isto tako dugo van pravog monaštva pa na zavet možda i zaborave.

[Sherlock H.]

Ово све више личи на секту.

To JESTE sekta.

[Srdjan]

To JESTE sekta.

Ако јесте секта, онда ти људи из "Крагујевачког братства" не би требало да имају свештенички чин. Да ли су рашчињени?

[Milan Nikolic]

Нови расколници стварају нову јерес. Може ли се пронаћи философски термин како би се назвала јерес савремених расколника?

Анализа ,,расправљања'' са артемијевцима сеже далеко у прошле проблеме који се појављују у Цркви. Тај проблем је изненађујуће повезан са општим менталитетом палог човека, тако да је немогуће да нови термин јереси буде појмновно ограничен на поједине личности које стварају раскол.

Међутим, један грчки израз може окарактерисати јереси које су повезане са нашим расколницима. Реч је о ,,апоретици'' која означава ,,вештину дискутовања о проблемима без жеље да се они реше, тј. да се притом не жели доћи до њиховог решења''.

Апоретичке секте су пре свега повезане са апокалиптичким и есхатолошким сектама, које пројектују догађаје у смеру апостазије и апокалипсе и сматрају да су једине на путу спасења. Такве прелести доводе до стања када се у заблуди верује да ништа не може бити уређеније укључујући и Цркву.

Прогрес га уређењу или јединству сматрају те секте преваром, тако да у расправама решење проблема није циљ. Када се ови расколи почну ширити, таква експанзија раскола се ланчано наставља унутар расколникâ.

Закључак је да у хришћанству треба разумети суштински елемент за постојање Цркве који се назива Католичанство. Многи у Једноме и Један као многи, затим једна евхаристијска заједница као цела Црква и све евхаристијске заједнице као Једна Црква, и један човек као храм Божији и сви људи као Једно Тело Христово, јесу значења појма католичанства.

Данас имамо проблем са апоретичким сектама које у сваком елементу дискусија заснивају смисао општег анархизма у којем себе пројектују као једине истините и постојане. У таквој заблуди живе модерни расколници, апоретичких становишта, који завршавају у индивидуализму и солипсизму.

[N.Petrovic]

Koliko se samo energije nakupilo ovde, a i po drugim temema, nije ni cudo da imamo globalno zagrevanje. Kad bi sva ova energija pretocila u molitvu Gospodu da nam podari mir, spokosjstvo, spasenje... u ovim teskim trenucima, verujem da bi ogromnu rupu napravili na nebu od njene sile.

Kad se dva kralja medjusobno svadjaju, narodi ne mogu biti mirni.

Cim se oni pomire, i narod ce se umiriti.

Trebamo se okrenuti nasim "kraljevima" i u ljubavi ih zamoliti da sve preispitaju i otklone ono sto ih razjedinjuje.

Licno prizeljkujem otprilike ovakav rasplet:

Izlazi sveti Arhijerjski Sinod sa oodlukom da SPC izlazi iz SSC i da momentalno prestaje svaki ekumenisticki dijalog u cilju ocuvanja mira u sopstvenoj Crkvi.

Mati Jelena se izvinjava vladici Hrizostomu i vraca u manastir, jer nema vise razloga za svoj bunt.

Monah Artemije odlazi u neki manastir ( verujem sa radoscu).

Ostali monasi i monahinje se vracaju u svoje manastire.

Gresni Miloje je okajao svoje grehove sagradivsi lepu Crkvu Gospodu a ujedno davsi zednome casu vode.

Dok mi nastavljamo druzenje uz finu muziku sto nam brat @ w.a. mocart povremeno postavi.

Pokusajmo braco da nikog ne osudjujemo dok sve ovo traje, a uskoro ce se i zavrsiti, jer nam ne treba taj greh na savesti. Sad smo uzrujani a posle....

[Milan Nikolic]

Па наравно, такви би хтели Цркву као једну јалову утвару. Цело Православље жали Артемија и његову секту која приказује себе као васељенску истину.

[nishizawa]

Licno prizeljkujem otprilike ovakav rasplet:

Izlazi sveti Arhijerjski Sinod sa oodlukom da SPC izlazi iz SSC i da momentalno prestaje svaki ekumenisticki dijalog u cilju ocuvanja mira u sopstvenoj Crkvi.

Mati Jelena se izvinjava vladici Hrizostomu i vraca u manastir, jer nema vise razloga za svoj bunt.

Monah Artemije odlazi u neki manastir ( verujem sa radoscu).

Ostali monasi i monahinje se vracaju u svoje manastire.

Gresni Miloje je okajao svoje grehove sagradivsi lepu Crkvu Gospodu a ujedno davsi zednome casu vode.

Dok mi nastavljamo druzenje uz finu muziku sto nam brat @ w.a. Pokusajmo braco da nikog ne osudjujemo dok sve ovo traje, a uskoro ce se i zavrsiti, jer nam ne treba taj greh na savesti. Sad smo uzrujani a posle....

Заборавио си да напоменеш шта ће бити са џедајима који су прешли на тамну страну, и да ли ће се Фродо поново срести са Арагорном...

[Благовесник]

"Izlazi sveti Arhijerjski Sinod sa oodlukom da SPC izlazi iz SSC i da momentalno prestaje svaki ekumenisticki dijalog..."

N.Petrovic,

nije li Hristos sedeo sa carinicima i gresnicima, i cak sta vise, sa jereticima - Samarjanima, razgovarao sa zenom Samarjankom...

A gle, ovde su u dijalogu sa nama, mnogo veci od njih, ljudi koji vole Hrista i ispovedaju veru u Boga Oca tj. SVETU TROJICU.

[Ђорђе Р]

Koliko se samo energije nakupilo ovde, a i po drugim temema, nije ni cudo da imamo globalno zagrevanje. Kad bi sva ova energija pretocila u molitvu Gospodu da nam podari mir, spokosjstvo, spasenje... u ovim teskim trenucima, verujem da bi ogromnu rupu napravili na nebu od njene sile.

Kad se dva kralja medjusobno svadjaju, narodi ne mogu biti mirni.

Cim se oni pomire, i narod ce se umiriti.

Trebamo se okrenuti nasim "kraljevima" i u ljubavi ih zamoliti da sve preispitaju i otklone ono sto ih razjedinjuje.

Licno prizeljkujem otprilike ovakav rasplet:

Izlazi sveti Arhijerjski Sinod sa oodlukom da SPC izlazi iz SSC i da momentalno prestaje svaki ekumenisticki dijalog u cilju ocuvanja mira u sopstvenoj Crkvi.

Mati Jelena se izvinjava vladici Hrizostomu i vraca u manastir, jer nema vise razloga za svoj bunt.

Monah Artemije odlazi u neki manastir ( verujem sa radoscu).

Ostali monasi i monahinje se vracaju u svoje manastire.

Gresni Miloje je okajao svoje grehove sagradivsi lepu Crkvu Gospodu a ujedno davsi zednome casu vode.

Dok mi nastavljamo druzenje uz finu muziku sto nam brat @ w.a. Pokusajmo braco da nikog ne osudjujemo dok sve ovo traje, a uskoro ce se i zavrsiti, jer nam ne treba taj greh na savesti. Sad smo uzrujani a posle....

Ма нема шансе

Моје маштање:

Монах Артемије изјављује да је погрешио, и да се каје, да не постоји никаква опасност од екуменизма и да екуменизам није никаква јерес. Мирно, у молитви проводи своје дане на земљи.

СПЦ и даље наставља своју мисију. Екуменске групе се састају, папа увиђа да је православље једина истинита вера, и да му не треба више власти, него да буде само епископ рима. Прво се одриче власти у Риму, и доноси непогрешиву одлуку да је погрешив, и да је сабор епископа непогрешив. Одриче се свих нових догмата, и враћа оригиналано исповедање вере, одбацује филиокве. Светски савез цркава схвата да је саборност основа цркве, признаје предање, и ова институција прераста у Сабор православних протестантских цркава. У њиховом раду, као посматрачи и даље учествују представници Источне и Западне православне цркве.

Долази до новог великог сабора, где учествују све православне цркве, и доносе се одлуке којима се регулишу међусобни односи православних цркава.

Македонци пуштају владику Јована из затвора, кају се због својих недела, и признају га за архиепископа, и све владике, уз покајање прилазе Православној цркви у Македонији.

----

Ма све би то било лепо, кад би могло, кад би ђаво отишао да оре и копа, а потом мало да спава...

[Milan Nikolic]

Пазите то - артемијевци желе да буде по њиховом, а не онако како цело Православље хоће. Расколници добро знају да Православна Црква никада неће одустати од екуменског дијалога где објављујемо православне истине - традицију која је свима заједничка из првих векова.

Дакле, знајући то, расколници свесно одстрањују себе од јединства са Црквом. Заиста је мучно разговарати са апоретичким сектама, тј. онима који у старту имају скептичне и супротне жеље од православних вредности и настојања.

Дошли смо дотле да наши расколници немају повезаности са православљем, слично протестантима када је реч о еклисијалности. Са таквима није могућ унутарправославни дијалог, јер њима треба објашњавати о православљу као што објашњавамо онима са далеког запада и далеког истока.