Manastir Ilinje - otac Isaija

[Лествица]

@nemar74

Надам се да ће вам се неко јавити са занимљивом причом коју ће те, наравно, објавити. Лепо је да се у вама појавила искрица, али то није довољно. Чланак ваших колега Небојше Спаића и Иване Јанковић објављеном у НИН-у, као да је имао за циљ да направи потпуну пометњу и мноштво негативних реакција.

Сведоци смо у данашње време да се многи дрзну да пишу о темама које уопште не познају, а то се десило и са вашим колегом. Не мислим овде искључиво само о непознаваљу свете тајне јелеосвећења (коју наметњиво назива егзорцизмом?!), већ је очигледно да колега није много пута у животу крочио у цркву, а о читању духовног штива - чисто сумњам. Како бих другачије могла да објасним реченицу којом коментарише да су у манастиру жене везаних марама, а мушкарци обучени обично?! Или о бескрајном, бескрајном, бескрајном превању Господе помилуј. А др Данијела Синанија и остале уопште не желим да коментаришем с обзиром да сте провели два дана у манастиру, а објавили сте једва две просте реченице оца Исаије, које га, читајући између редова, намерно или ненамерно, чине магичним и тајанственим баш по укусу и ономе што траже неверници и гутачи "магије".

Многи су заборавили да напишу да се 99% људи током јелеосвећења понаша као сав нормалан свет и да је врло мало оних који имају "реакције". Такође, спомињу да се у манастиру лече наркомани, што није тачно. Наркоманија није једини проблем модерног друштва. У каквом је стању душа жене која је извршила чедоморство? Или душе младих људи огрезлих у пороке интернет културе? Горде душе пуне самољубља, непослушна размажена деца? Отац Исаија све њих учи да се моле, посте, исповедају (не само оно учињено, већ и помисли), да љубе ближњег, да смирењем лече гордост што је узрок многих наших невоља, па и овог мог коментара на форуму. А све то по слободној вољи нас самих без икакве присиле, без икакве наметљивости, јер тешко нам је да неоптужујући друге прихватимо стање у којем се налазимо и "треба се старати да све видимо као анђеле, а себе да сматрамо најнезнатнијима"(Преподобни Макарије Оптински)

И, молим вас, ружна трачерења типа "једна жена...муж...пиштољ"... па то нема никаквог смисла!

"Осуђивати свештеника значи осуђивати Самога Христа." (Преподобни Макарије Оптински)

Господе Исусе Христе, Сине Божији, помилуј ме грешну.

[nemar74]

Nisam primetio da sam ja u svom postu ruzio svestenika? lecenje narkomana nije izmisljeno vec je receno da dolaze. Da li si probala da taj isti tekst citas kao osoba koja ne veruje u Boga, da taj tekst bude prikazan kako je tamo i ljudima koji ne idu u crkvu? Misljenje dr Danile Cinanija je njegovo strucno misljenje, on nije bio sa nama dva dana. Probaj jos jednom da citas tekst kao obican citalac i kao reportazu pa ces videti da je i za jedne i za druge. I za one koji poznaju crkvene obicaje i za one koji ih ne poznaju.

I nisam Vas razumeo oko tog dela tracarenja, jedna zena, muz pistolj.

Ja kao vernik kojine citira toliko prepodobne, jer u Boga verujem zbog sebe i ne idem u crkvu svake nedelje, kada radim slicne price, ja se stavljam i sa druge strane, da sagledam kako oni neko desavanje vide, tako da ponekada neke stvari treba citati i sa strane onog ko ne veruje, jer i njemu treba pribliziti sta se tacno desava da i na njegovom novio bude prikazano.

[РадиоКамчатка]

Pošto neki od vas misle da se o.Isaija gordi i da je srebroljubiv, neka mi objasne zašto on onda odbija novac? Ljudi pokušaju da mu tutnu novčanicu u ruku, on odbije i kaže: Ako hoćete nešto da ostavite, ostavite na oltaru.Meni to ne treba.

I, šta je onda sa svim onim ljudima? Ok, možda mogu da odglume psovke u crkvi i to. Ali kako onda odglume menjanje glasa? Kako? To je jako teško, da žena promeni glas u muški, pa se opet vrati na ženski! I lajanje? Ljudi ne laju! Neki ljudi tamo su lajali, zavijali kao vukovi! Povraćali! To sam sve svojim očima videla.

I, molim vas, veoma je ružno što kažete da je Šabac centar magije. Da ste se raspitali kod nekoga ko je ikada išao u Ilinje, mogao je da vam kaže da od 50 automobila koji su parkirani tamo, možete da vidite registracije SVAKOG grada u Srbiji, bosanske, austrijske, nemačke... Tako da, nemojte se hvatati za informacije koje u suštini ne znate, samo nagađate.

i u pozorištu se svašta dešava pa nije odista nego je predstava.... i ovo je predstava... nažalost ne u pozorištu...

demon postaje naročito aktivan kad počnu da dolaze strane table..... onda čuda pravi.. i ne bira nego sa vrata crkve ulazi prvo u prodavačicu sveća, pa onda redom... u onog što hrani piliće, pa u klinca koji pljuje po ikonama... a čudotvornost Isaijina odgoni ga samo tako. A to je zato jer on odbija novac i sve ga odbija na stranu oltara koji je više skladište za darove nego oltar. Ilinjski demon je mnogo jedan bezobrazan stvor. Ali ne razumem što se otac Isaija toliko izuzeo na njega. Da mu nije tog demona ne bi blistale stotine kvadrata konaka i još kojekakvih đakonija. Ako hoćete ludo da se zabavite i da gledate šišanje ovaca idite u Ilinje kod oca Isaije. A ako hoćete da isterate demona onda preispitajte svoju palu prirodu i svoj život pa vidite gde grešite ili gde greše vaši bližnji pa se kroz Liturgijsku zajednicu sa Crkvom svi poboljšavajte pa će bolesti nestati. Negde sam pročitao da se sv tajna Jeleosvećenja vrši nad jednim bolesnikom jedan put u toku bolesti i da mu se daje ulje kojim se pomazuje. Mogu slobodno reći i stojim iza toga da se u manastiru Ilinje od pravoslavnih obreda prave paganski rituali i lakrdija za lakoverne a osvećeni jelej se tretira kao neka vračarina vodica, i ne bi me čudilo da i u automobile počnu da ga sipaju da isteraju demona..... Lepo je što je zabavno ali tim ljudima nije zabavno i treba im pomoći na pravi način jer mnogi od njih se uporno vraćaju tamo bez ikakvog efekta.

[Avocado]

ne znam kako sam do sad propustio ovu nadasve zanimljivu temu...

citam i ne verujem sta citam...

[Ignjatije]

ne znam kako sam do sad propustio ovu nadasve zanimljivo temu...

citam i ne verujem sta citam...

Nije to za ateiste, Niste vi zanimljivi necistim silama jer ste i ovako na pogresnom ( u duhovnom smislu ) putu

Kreni u neki duhovni podvig i borbu pa ces videti.

[Милан Меденица :)]

ne znam kako sam do sad propustio ovu nadasve zanimljivu temu...

citam i ne verujem sta citam...

исто, а видео сам нешто слично.

[RYLAH]

ne znam kako sam do sad propustio ovu nadasve zanimljivu temu...

citam i ne verujem sta citam...

Што, брате?

Па наша вера се заснива на веровању у појаве које су вашој логици потпуно стране. Што би разговор о евентуалном искуственом доживљају тих појава био споран било коме ко је прихватио да ми верујемо у постојање тих појава, које се испољава и у материјалном свету?

[Милан Меденица :)]

Nije to za ateiste, Niste vi zanimljivi necistim silama jer ste i ovako na pogresnom ( u duhovnom smislu ) putu

јел то испаде да су атеисти нечисти?

[Ignjatije]

Што, брате?

Па наша вера се заснива на веровању у појаве које су вашој логици потпуно стране. Што би разговор о евентуалном искуственом доживљају тих појава био споран било коме ко је прихватио да ми верујемо у постојање тих појава, које се испољава и у материјалном свету?

Covek mozda ima osecaj da nije da na forumu vernika

[dragisa]

Што би разговор о евентуалном искуственом доживљају тих појава био споран било коме ко је прихватио да ми верујемо у постојање тих појава, које се испољава и у материјалном свету?

znas ja sam se od verujucih ljudi naslusao prica kako su ljudi lebdeli pri tim egzorcizmima, udarali o tavanice i tako to. ako to tebi nije sporno ok ali meni imojoj veri je to veoma sporno.

[RYLAH]

znas ja sam se od verujucih ljudi naslusao prica kako su ljudi lebdeli pri tim egzorcizmima, udarali o tavanice i tako to. ako to tebi nije sporno ok ali meni imojoj veri je to veoma sporno.

Ја видео неке од ствари, па ми неке ствари о којима се овде прича нису спорне. Лебдење би ми било веома спорно, али многе друге ствари не.

[dragisa]

sasvim je druga prica kada nekome spadnu okovi ili kada izadje ziv iz nemogucih mucenja ili kada se desi bukvalna teleportacija (cini mi se zitije nekih devojaka koje su trebale biti prodate u harem) ili neka takva cuda. to je bozija pomoc i volja.

ali ovo da ga demon pri egzorcizmu baca kroz vazduh i tako to, to mi je krajnje sumnjivo.

[dragisa]

Ја видео неке од ствари, па ми неке ствари о којима се овде прича нису спорне. Лебдење би ми било веома спорно, али многе друге ствари не.

sve zavisi sta si video. recimo meni je mnogo vece cudo preumljenje jednog coveka i to zaista smatram pravim bozijim cudom ali one druge price su mi zaista potcenjivacke za nasu veru....

[RYLAH]

sve zavisi sta si video. recimo meni je mnogo vece cudo preumljenje jednog coveka i to zaista smatram pravim bozijim cudom ali one druge price su mi zaista potcenjivacke za nasu veru....

Путеви доласка до преумљења или прочишћења су чудни и често невероватни, и схватиш пут тек када га "пређеш". У том смислу, ништа ми није чудно, нити ми је било шта подцењивачки према вери ако вернике доводи у додир са Јеванђељем, предањем, или одласком у Цркву.

Е, сад, само је битно да такав неко не остане само на томе.

[dragisa]

e ovo je lepo receno, cudo i ako postoji postoji da bi coveka DAKLE TOG coveka konacno izvelo na put spasenja. ta i takva cuda niko ne moze razumeti odnosno nekom sa strane uvek moze biti kao "slucajnost" ali nikako i onome ko je ucesnik toga.

to je sve uredu, ali da li se u takvu perspektivu mogu staviti neke price koje sam cuo kako su neki navodno videli svojim ocima kako ljudi lebde po vazduhu pri egzorcizmima DAKLE pred ocima drugih ocevidaca? cini mi se ne. jer bog (kolko ga ja shvatam) nikad ne bi dopustio tako ocigledne stvari. sasvim je drugo kad se recimo nekim blagocestivim ocima recimo da da vide "kao lebdenje" nekog svetitelja (recimo cini mi se da je vladika atanasije to spominjao za avu Justina). dakle i ako je rec o istoj pojavi kontekst, smisao i cilj je potpuno drugaciji te recimo u tako nesto u opste ne sumnjam...ili (opet kazem) slicni primeri raznih cuda drugih svetitelja. ali toliku silu i vidljivu manifestaciju pridavati i dodeljivati navodnoj demonskoj sili je po meni vrlo sumnjivo, to mi vise lici na zapadne sf/horor filmove i njihovu holivudsku pamet....