Свештеник Руске православне цркве: Мадони не треба дати визу за Русију

[Uscanac]

Covece reference su "putanje" ka relevantnim izvorima!!!

Stvarno? I pazi sta se meni desilo- Pise lepo link za citanje neke knjige, nebitno, i ja kliknem a on me baci na porno sajt! Kada sam citao o Nikoli Koperniku stavili su pogresnu godinu rodjenja i godinu smrti i sad je to relevantno? Sve reference su ispravne? Manje se pravis pametan i zivot ti bude lepsi. Onda mozes da izdas i neku literaturu pisanu na wc papiru, mozda bi to bio pravi hit.

[Aquilius Cratus]

Znaci ako na wc papir napisem da su Okamski i Bejkon sredjovekovni filozofi i ostavim refenecu ka Koplstonovoj istoriji filozofije

to nije validno zato sto stoji na wc papiru??? Pa fenonemanlo zakljucujes.

Naravno da svuda ima izuzetaka ali ti si napravio ogromnu gresku time sto si apriori iskljucio Vikipediju koja i tek kako ima puno tesktova sasvim dobro referenciranih nista manje dobro od pomenute Standordove bibliotike.

Sve u svemu to se utvrdjuje pogledom na samu referencu a ne apriori sudovima o medijumu na kojem se nalaze.

[Uscanac]

Ako bilo sta napises na wc papiru ti ili nemas svesku ili si jako cudan covek. O tome da li je nesto tacno ili ne moze se raspravljati, ali nisam bas siguran da na pomenutom Stanfordu mozes da se pozoves na tekst sa vikipedije tek tako.

[Aquilius Cratus]

Ooooo da ove reference nikako ne bi prosle na Stanfordu ali nikako ovo su sve nerelevantni autori http://en.wikipedia...._of_mathematics mislim ima smisla al sve u sesnaest.

[Uscanac]

vidi poceo si da koristis izraze sve u sesnest, ocekivao bi covek da kazes nesto tipa- sve u dekadenciju Ove imaju, bar sam ja ucio neke stvari bas kako ovde pise. Dovoljno je da te jednom prevari nesto i posle sve uzimas sa rezervom. Vikipedija je slagala kao Seherezada 1001 put, tako da je sve manje koristim. Istini za volju ima mnogo dobrih stvari, ako je to bio cilj price.

[R.Žiskar]

Крши им се право на јавно окупљање (право загарантовано уставом) и немају право на брак. Можда правници знају још неке ствари, ја сада не могу да се сетим, али мало ли је? Поред тога, социјално су дискриминисани у срединама као што је наша, што мислим да се не треба и не може регулисати законом, али свакако имају право на јавна окупљања (параде, митинге...), трибине и све остало на којима би упознали становништво са собом, својим присуством и са својим проблемима.

Уз дужно поштовање, али ово што си написао је мантра коју пласирају они који на постојању педера и лезбејки желе да измузу што више пара од донација и прилога.

Дакле, право на јавно окупљање је регулисано законом и ако се испостави да безбедносна процена каже да је јавно окупљање високо ризично, забрањује се. Закон каже да је брак могућ само између особа различитог пола. Дакле, ништа није ван закона. Што би педери и лезбејке били ван закона? Опет нека позитивна дискриминација?

И дебели људи су социјално дискриминисани на исти начин.

И они са великим носевима.

И леворуки.

Кад неко не буде услужен у продавници, кад не добије посао, кад му се ускрати лекарска помоћ и тако даље, зато што је педер, онда можемо о дискриминацији.

[Justin Waters]

Уз дужно поштовање, али ово што си написао је мантра коју пласирају они који на постојању педера и лезбејки желе да измузу што више пара од донација и прилога.

Дакле, право на јавно окупљање је регулисано законом и ако се испостави да безбедносна процена каже да је јавно окупљање високо ризично, забрањује се. Закон каже да је брак могућ само између особа различитог пола. Дакле, ништа није ван закона. Што би педери и лезбејке били ван закона? Опет нека позитивна дискриминација?

И дебели људи су социјално дискриминисани на исти начин.

И они са великим носевима.

И леворуки.

Кад неко не буде услужен у продавници, кад не добије посао, кад му се ускрати лекарска помоћ и тако даље, зато што је педер, онда можемо о дискриминацији.

Уз дужно поштовање ово је погрешно тумачење.

Закон регулише да се скуп забрањује ако постоји висок ризик од нарушавања безбједности, али то се свакако односи највише на саме организаторе и учеснике скупа - тј да ли су они ти који би евентуално могли изазвати нарушавање безбједности. У овом сличају они то свакако нису били, већ група криминалаца, фашиста и хулигана, дакле друга страна. Технички и формално, забрана параде је у законском оквиру, само што је то тужна слика и прилика државе којој криминалци и фашисти могу га диктирају ко смије мирно да има окупљање ко не смије.

[Avocado]

Него, рецимо да је он у праву и да успемо да дефинишемо објективни морал, да ли би нам то дало право да људе терамо (рецимо силом државе, прописујући законе) да се понашају по њему?

Pravo jeste povezano sa moralom ali pravo ne stiti moral vec odredjena dobra koja smatramo najvaznijim (zivot, zdravlje, imovina, sloboda, itd) i kaznjava za najgrublje povrede istih.

Razvoj prava ide u suprotnom pravcu i u modernim pravnim sistemima je iz krivicnog prava uklonjeno skoro sve sto kao objekat zastite ima moral... cak je i kaznjavanje za incest svedeno na kaznjavanje izmedju punoletnih i maloletnih osoba u ovakvom odnosu...

Neke najgrublje povrede javnog morala su jos uvek prekrsaji...

Dakle, tesko da ce se tocak istorije okrenuti u suprotnom pravcu i da cemo zakonima da propisujemo moral... ono sto je u danasnje vreme sporno... i povodom cega se i Haris buni, je sto postoje drzave koje u svojim pravnim sistemima imaju ocigledno nemoralne norme, pre svega diskriminatorske, koje se pravdaju razlicitom kulturom... postoje tendencije da se odredjena prava i pravila odrede kao univerzalna ali osim genocida, nije bilo previse prakticnih rezultata na tom planu... aparthejd smo tolerisali dok se sam nije urusio... Saudijsku Arabiju i dalje tolerisemo...

[Avocado]

Кад неко не буде услужен у продавници, кад не добије посао, кад му се ускрати лекарска помоћ и тако даље, зато што је педер, онда можемо о дискриминацији.

A to se satro ne desava... oni koji zahtevaju da homoseksualci ne mogu da se javno deklarisu kao takvi ili oni koji bi da ih biju... oni su satro samo alergicni na paradu ali bi zato homoseksualcu dali posao i unapredjenje... hajde da se malo pravimo blesavi...

[RYLAH]

Уз дужно поштовање ово је погрешно тумачење.

Закон регулише да се скуп забрањује ако постоји висок ризик од нарушавања безбједности, али то се свакако односи највише на саме организаторе и учеснике скупа - тј да ли су они ти који би евентуално могли изазвати нарушавање безбједности. У овом сличају они то свакако нису били, већ група криминалаца, фашиста и хулигана, дакле друга страна. Технички и формално, забрана параде је у законском оквиру, само што је то тужна слика и прилика државе којој криминалци и фашисти могу га диктирају ко смије мирно да има окупљање ко не смије.

И због тога је наметање тупавог обележавања људи преко њихове сексуалности грешка у самом старту, јер изазива нове нетрпељивости и поделе у друштву. И због тога је тупава парада хомосексуалаца.

И не само хомосексуалаца, већ, као што сам написао негде раније на овој теми, и када би било ко други хтео да се шета да би исказао своју сексуалну оријентацију, и то би требало забранити, јер је тупаво и од људи прави стоку.

А што се тумачења тиче, на месту је. И сто пута су забрањиване неке друге поворке, из истог разлога. На пример, било је ликова који су хтели да праве националистичку шетњу кроз Нови Пазар. Забрањено. Било је ликова који су хтели да праве разне друге поворке којима би само испровоцирали околину и изазвали нове сукобе. Забрањено. Дакле, закон се примењује свуда где постоје безбедносни ризици, а то зависи од безбедносне процене.

А самом се парадом ништа не би добило, добили би само организатори и промотери. Ако због тога треба некоме да се олупа глава или да се ломи град, онда одлично.

[R.Žiskar]

Уз дужно поштовање ово је погрешно тумачење.

Закон регулише да се скуп забрањује ако постоји висок ризик од нарушавања безбједности, али то се свакако односи највише на саме организаторе и учеснике скупа - тј да ли су они ти који би евентуално могли изазвати нарушавање безбједности. У овом сличају они то свакако нису били, већ група криминалаца, фашиста и хулигана, дакле друга страна. Технички и формално, забрана параде је у законском оквиру, само што је то тужна слика и прилика државе којој криминалци и фашисти могу га диктирају ко смије мирно да има окупљање ко не смије.

Član 11

Nadležni organ može da zabrani održavanje javnog skupa radi sprečavanja ometanja javnog saobraćaja, ugrožavanja zdravlja, javnog morala ili bezbednosti ljudi i imovine.

O zabrani održavanja javnog skupa nadležni organ je dužan da obavesti sazivača najkasnije 12 sati pre vremena za koje je skup zakazan.

Žalba na zabranu iz stava 1. ovog člana ne odlaže izvršenje rešenja.

Član 12

Ako u toku održavanja javnog skupa nastupe okolnosti iz člana 9. stav 1, odnosno člana 11. stav 1. ovog zakona, nadležni organ će upozoriti sazivača da prekine održavanje javnog skupa i pozove okupljene građane da se raziđu radi uspostavljanja reda.

Ako sazivač u slučaju iz stava 1. ovog člana, ne može ili odbije da prekine održavanje javnog skupa, nadležni organ će doneti rešenje o zabrani, usmeno ga saopštiti, prekinuti održavanje javnog skupa i preduzeti mere za uspostavljanje javnog reda i mira.

Pismeni otpravak rešenja iz stava 2. ovog člana nadležni organ će dostaviti sazivaču u roku od 12 sati.

U slučaju kad je javni skup prekinut zbog nastupanja okolnosti iz člana 9. stav 1. ovog zakona, nadležni organ će u roku od 12 sati od prekida uputiti mesno nadležnom okružnom sudu obrazložen zahtev za odlučivanje o zabrani prekinutog javnog skupa.

http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_okupljanju_gradjana.html

Може свако од нас да тумачи закон како му одговара, може и да се не слаже са законом али не сме да га крши.

Како је власт у Санкт Петерсбургу законом забранила наведене делатности о којима се говори у теми, не видим чему јогуњење.

[R.Žiskar]

A to se satro ne desava... oni koji zahtevaju da homoseksualci ne mogu da se javno deklarisu kao takvi ili oni koji bi da ih biju... oni su satro samo alergicni na paradu ali bi zato homoseksualcu dali posao i unapredjenje... hajde da se malo pravimo blesavi...

Ако баш желиш да се правиш блесав, само изволи, ја не могу да те спречавам.

Хајде, ти наведи пример да је неко избачен из докторске ординације зато што је педер? Да није добио хлеб у продавници зато што је педер? Да нису пустили девојку у биоскоп зато што је лезбејка? Да је неко отпуштен са посла зато што воли исти пол?

Или умете само мантре...?

Да ти не буде нејасно, мој добар пријатељ је хомосексуалац. Доктор опште праксе. Сви познаници и другари знају које је његово опредељење. Изузетно је духовит, уме да одржава расположење на нивоу вицевима и доскочицама, пријатан је у друштву. Никада га нико није питао шта ради у својој спаваћој соби, нити је он икада некога давио тиме шта ради у спаваћој соби или да ли му се више свиђа Бред Пит или Антонио Бандерас, као мушкарци. Е, видиш, то је нормалан човек.

[Justin Waters]

Član 11

Nadležni organ može da zabrani održavanje javnog skupa radi sprečavanja ometanja javnog saobraćaja, ugrožavanja zdravlja, javnog morala ili bezbednosti ljudi i imovine.

O zabrani održavanja javnog skupa nadležni organ je dužan da obavesti sazivača najkasnije 12 sati pre vremena za koje je skup zakazan.

Žalba na zabranu iz stava 1. ovog člana ne odlaže izvršenje rešenja.

Član 12

Ako u toku održavanja javnog skupa nastupe okolnosti iz člana 9. stav 1, odnosno člana 11. stav 1. ovog zakona, nadležni organ će upozoriti sazivača da prekine održavanje javnog skupa i pozove okupljene građane da se raziđu radi uspostavljanja reda.

Ako sazivač u slučaju iz stava 1. ovog člana, ne može ili odbije da prekine održavanje javnog skupa, nadležni organ će doneti rešenje o zabrani, usmeno ga saopštiti, prekinuti održavanje javnog skupa i preduzeti mere za uspostavljanje javnog reda i mira.

Pismeni otpravak rešenja iz stava 2. ovog člana nadležni organ će dostaviti sazivaču u roku od 12 sati.

U slučaju kad je javni skup prekinut zbog nastupanja okolnosti iz člana 9. stav 1. ovog zakona, nadležni organ će u roku od 12 sati od prekida uputiti mesno nadležnom okružnom sudu obrazložen zahtev za odlučivanje o zabrani prekinutog javnog skupa.

http://www.paragraf....u_gradjana.html

Може свако од нас да тумачи закон како му одговара, може и да се не слаже са законом али не сме да га крши.

Како је власт у Санкт Петерсбургу законом забранила наведене делатности о којима се говори у теми, не видим чему јогуњење.

Koнстатовао сам да је забраном параде испоштована законска форма, али коснтатујем и да је то тужно, јер у овом случају нису организатори били претња нарушавању реда и мира већ нападачи. Нападачи који су нападали групу људи која по уставу има право на окупљање.

Даље се може све свести на испразно моралисање.

[R.Žiskar]

Koнстатовао сам да је забраном параде испоштована законска форма, али коснтатујем и да је то тужно, јер у овом случају нису организатори били претња нарушавању реда и мира већ нападачи. Нападачи који су нападали групу људи која по уставу има право на окупљање.

Даље се може све свести на испразно моралисање.

Па, ја то гледам овако. Ја ти гурнем прст у око па кажем да је тужно што јаучеш.

Мало упрошћено али осликава поенту.

Проблем је што 80% тих парадера нису хомосексуалци. Што је хомосексуалаца било одувек и никада нису имали проблеме. Неко би се насмејао али их нико није тукао, малтретирао. Као што те не занима да ли је твој кум и како спавао са женом, тако те не занима ни да ли је твој другар, хомосексуалац, нашао новог дечка и шта са њим ради у приватности собе.

Е, али ако неко иде около и потура под нос свима редом да је хомосексуалац, онда не треба да га чуди што ће неко да га отера у три лепе. А онда је то дискриминација. Није него.

[Avocado]

Ако баш желиш да се правиш блесав, само изволи, ја не могу да те спречавам.

Ma da... ja sam taj koji se pravi blesav a ti trazis kao neke dokaze za diskriminaciju homoseksualaca... ti kao ne znas zasto u takvim situacijama broj prijavljenih slucajeva par hiljada puta manji od broja realnih slucajeva...

Jel ni nasilja u porodici nema tj. ima ga samo u minornom broju slucajeva? (posto prijavljenih slucajeva nema bas mnogo)

Zabijanje glave u pesak....

Upravo u tome i jeste poenta parade... jer bez nje pametnjakovici mogu da tvrde da nikakva diskriminacija i ne postoji... ali kad se skupe krvozedni da biju ljude samo zbog njihove razlicitosti, onda tvrdnje o tome kako diskriminacije nema postanu zaista smesne...

Да ти не буде нејасно, мој добар пријатељ је хомосексуалац. Доктор опште праксе. Сви познаници и другари знају које је његово опредељење.

A na poslu? Jel znaju sve kolege?

Da tebi ne bude nejasno, poznajem ljude koji jesu homoseksualci ali koji to kriju, da ne bi dobili otkaz ili bili uznemiravani...

Takodje, nije u svakoj firmi ili instituciji isto...