Насилно преваспитавање штићеника

[Маша]

Branislavu bi i Markiz de Sad pozavideo na mastovitosti.

Eto covek nije hteo da bude prota gospodin i da sveti vodicu ali ocigledno nije hteo ni da bude prota gospodin i da pomogne ljudima kako je Bog rekao.

???? ????, ??????? ?? ??? ??????!

[Милан Меденица :)]

nervira me sto se javljaju ljudi koji prakticno ne znaju nista o narkomaniji, centru i metodama, o ocu... pisu tek da bi se videlo njihovo misljenje, sud ili sto god vec. mislim ni ne zanima me. smeta sto se pise o necemu tako ozbiljnom i iznose se teske reci za koje se moze tuziti.

?? ?????, ??????  

????? ?????? ?????? ?? ?????? ??? ????? ? ?????? ???????????  confused

[Маша]

Zavisnost od droge se lechi u medicinskim ustanovama, uspeh je fifti/fifti jer sve zavisi i od volje

zavisnog da li uopste i zeli da se izlechi i da postane cleen.

Daje im se zamena za drogu (metadon), vode se razgovori sa njima ( klinicki psiholozi) pa kom

opanci kom obojci.

Bolje da ne znas kako izgledaju ti izgledaju ti razgovori i sta se sve radi tamo ali B92 o tome ne izvestava pa se i ne zna.

no, dobro. sve je izaslo pred lice sveta i pred sud pa cemo videti sta ce biti i ocem Branislavom i sa ljudima koji su optuzeni.

??????? ?? ?????? ???????, ?????? ?? ????? ? ?? ??? ????? ???? ?? ?? ???? ???????? ???????. ?????? ?? ??? ????.

? ????????? ?? ?? ???? ? ???????????? ?????????? ??????? ?? ??????????? ???? ??????????? ???????.

[Милан Меденица :)]

Branislavu bi i Markiz de Sad pozavideo na mastovitosti.

Eto covek nije hteo da bude prota gospodin i da sveti vodicu ali ocigledno nije hteo ni da bude prota gospodin i da pomogne ljudima kako je Bog rekao.

???? ????????? ?? ???????? ??????, ???? ???? ??? ?? ????? ??? ????? ? ?????.

[Hidegkuti Nándor]

????? ?? ??? ????????? ????? ???????? ???? ???? ??? ?????? ??????? ?92, ? ?? ??? ??? ?? ?????? ?????? ?? ?? ?????? ???????????? ? ???? ?????? ?????? ????? ????? - ?? ?? ? ?????? ???????? ????? ???? ???? ??????????? ????? ???? ??????? ???????? ? ????? ???? 6 ???????? ???? ??????? ?? ???? ...

??? ? ???? ?? ?? ???????, ?? ?? ??????? ?? ????? ????? ? ????, ? ?? ?? ????? ???? ?? ????? ??? ?? ????? ?????? ?? ?? ?????? ??? ??? 5. ??????? ...

???????? ???? ??????? ?? ???? ????

http://www.b92.net/info/vesti/teme.php?id=427

???????? ????????? ?? ?? ?? ?? ???? ?????? ?????? ??? ? ?? ?? ???? ?? ???????? ??? ????? ... ??? ????? ??????????? ? ????, ????? ???? ?? ?92 ???? ...

????, ??????? ?? ??????. ??? ??????? ?????? ?? ?? ?????? ???????? ????, ???? ??? ??? ?????? ?????? ???????? ?? ?????? ???? ?. ?????????? (????? ?? ?????? ???? ???????)... ????? ??? ?????? ?? ?? ????.

? ?????????? ?? ?? ???? ???? ??????? ??????? ???? ??? ???? ??????, ??? ?? ??? ?????? ????????, ???????? ??? ??? ? ???? ????? ?? ?92 ? ?? ?????? ??????. ???? ???? ???? ??? ???? ?????????? ?? ??? ??????, ?? ?? ?????? ???????. ?? ??????, ????? ?????????? ?? ???? ?????? ? ????.

?? ??? ???? ??????? ?? ???? ?? ?? ?? ???? ????? ??????. ??? ??, ???? ???? ?? ?????? ? ?????

?? ?? ????? ?? ?????? ????? ???? ?????? ?? ?? ?? ?????????

?? ?? ????? ?? ?????? ????? ?????????? ???? ??? ???? ?? ?? ?????? ?????????

?? ?? ???????? ? ???????? ???? ??????? ? ?????? ???????? ????????...

????? ?????? ???? ????????? ? ???????? ?? ?? ???? ?? ???? ????? ???? ?? ?? ???? ?? ???????????? ? ? ?????????? ??????????? ?????? ????? ???? ?? ??? ??????...

???? ??? ???? ????? ?? ?? ??????? ???? ??? ?????? ????????? ????? ???? ?? ?. ??????????, ??? ????? ?? ?? ???? ????? ? ?? ?? ????????

I ostajem pri tome da je nedopustivo da ovakvi kampovi postoje i delaju potpuno mimo zakona.

???, ???????, ???? ?????. ???????????? ??????? ?? ???????? ????? ? ?????????? ?? ?? ???? ???????. ??? ?? ?????? ?? ?? ??, ?? ???? ????, ?????????? ???????? ? ???????? ??????? ?????...

[Rayela]

Lekari su lekari,uchili su kada treba da amputiraju nogu( ili ruku) da bi coveku spasili zivot.

Ne postoje naucni dokazi ili studije koje govore u prilog tome da se zlostavljanjem ( pa ni seksualno)

moze izlechiti narkomanija. Pod zlostavljanjem mislim na to lomljenje ruku i nogu (ali i kicme, jer ni to nije iskljuceno).

Uostalom,kako vidimo iz saopstenja crkve, to vishe nece smeti da se radi jer ce u protivnom kamp biti

zatvoren.

[fsa]

Ово, наравно, није тачно. Министарство здравља је испитало ствар и установило да је камп легалан. Зар не мислиш да би га, да није тако, затворили? Поготово у тренутку врхунца хајке...

Kamp jeste legalan, ali neke od metoda kažnjavanja koje su tamo korišćene definitivno nisu legalne - i to je činjenica. Kažnjavanje batinanjem u ustanovi tog tipa predstavlja krivično delo, jer apsolutno niko ( pa ni roditelji ) ne mogu davati odobrenje da neko tuče njihovu ( u ovom slučaju većinom punoletnu! ) decu.

Možda te metode same po sebi jesu korisne za neke zavisnike koji žele da se izleče, ali sve dok to ne bude zakonski regulisano i odobreno - ostaje krivično delo.

[Hidegkuti Nándor]

???, ???????, ???? ?????. ???????????? ??????? ?? ???????? ????? ? ?????????? ?? ?? ???? ???????. ??? ?? ?????? ?? ?? ??, ?? ???? ????, ?????????? ???????? ? ???????? ??????? ?????...

Kamp jeste legalan, ali neke od metoda kažnjavanja koje su tamo koriš?ene definitivno nisu legalne - i to je ?injenica. Kažnjavanje batinanjem u ustanovi tog tipa predstavlja krivi?no delo, jer apsolutno niko ( pa ni roditelji ) ne mogu davati odobrenje da neko tu?e njihovu ( u ovom slu?aju ve?inom punoletnu! ) decu.

Možda te metode same po sebi jesu korisne za neke zavisnike koji žele da se izle?e, ali sve dok to ne bude zakonski regulisano i odobreno - ostaje krivi?no delo.

???? ??, ??? ?? ??? ????????? ??????? ???? ?? ????? ?? ???? ???? ??????? ???? ??????. ?????? ?? ?? ???? ????? ??????????? ? ????? ????????.

[Маша]

Горане (ти си са Верујем?), ако наркоман каже туците ме ако хоћу да се убијем, који он закон крши, мајке ти?

[Hidegkuti Nándor]

Јустина, резултати метода су више него очигледни (што се може рећи и за резултате лечења наркоманије по здравственим установама, али не баш у позитивном смислу). А и лекари праве грешке (и још не одговарају за њих).

Што се тиче закона и кривичног дела, он је такав какав је. Многи наши закони су јако лоши...

Али ја питам вас, који се згражате над тиме као над злоделом... Како не увиђате да је тај човек многима помогао и многе излечио и, да не заборавимо тему, да је сад умрло шесторо бивших штићеника!?

[fsa]

Горане (ти си са Верујем?), ако наркоман каже туците ме ако хоћу да се убијем, који он закон крши, мајке ти?

Jeste, ja sam...

Pa ne znam da li on u tom slučaju krši neki zakon, ali onaj ko ga tuče svakako krši zakone ove države. Ne tvrdim da su ti zakoni idealni, i čak i sam verujem da neke od metoda koje su primenjivane u Centru jesu bile delotvorne i spasonosne za pojedine zavisnike... ali zakon je takav kakav je, i to tretira kao krivično delo, svidelo se to nama ili ne.

[Hidegkuti Nándor]

Знам, али сад је умрло шесторо бивших штићеника. И тиме је све "решено" и то још "по закону"...

[Rayela]

???????, ????????? ?????? ?? ???? ???? ????????? (??? ?? ???? ???? ? ?? ????????? ?????? ??????????? ?? ???????????? ??????????, ??? ?? ??? ? ?????????? ??????). ? ? ?????? ????? ?????? (? ??? ?? ?????????? ?? ???).

??? ?? ???? ?????? ? ????????? ????, ?? ?? ????? ????? ??. ????? ???? ?????? ?? ???? ????...

??? ?? ????? ???, ???? ?? ???????? ??? ???? ??? ??? ????????... ???? ?? ??????? ?? ?? ??? ????? ??????? ??????? ? ????? ??????? ?, ?? ?? ?????????? ????, ?? ?? ??? ????? ??????? ?????? ?????????!?

Pa ima i nekih vidovitih Kleopatri koje su izlechile kojeshta, a i ti izlecheni se pojavlju u javnosti i pricaju da su zdravi.

Danas postoje studije,zakoni ( Srbija nije te zakone sama smislila jer je i Car Dushan podavno upokojen)  koje male drzavice tipa Srbije uglavnom prepisuju iz recimo nemackog ili francuskog ustava.

Postoji kodeks ophodjenja sa bolesnicima ( a teshki narkomani su psihicki bolesnici) i tu nema

nikakvih dilema sta je eticki a sta ne.

Nashi zakoni su identicni zakonima u celom civilizovanom svetu.

Ili da  se ugledamo na Irance i Saudijce i pocnemo da primenjujemo sherijatsko pravo?

Smrtna kazna i kamenovanje za preljubu,homoseksualce, ali i neverenike , a kako vidimo sada u Iranu

i za opoziciju.

[Милан Меденица :)]

U ove americke but kampove dolaze delikventi,trgovci drogom,kriminalci,lopovi,ali nikako lica zavisna od droge

da bi tamo kao bila izlechena. Osim toga, cim taj " sticenik" napuni 18 godina i postane punoletan

roditelji nemaju prava da potpisuju ugovore u njegovo ime i da preporucuju lomljenje ruku i nogu.

ниси у праву за бут кампове, један од примера

http://www.wi-doc.com/st.htm

тај штићеник није способан сам да одлучује у своје име и већ има ''сертификат'' од надлежног доктора за тако нешто, потпада под старатељство првог и најближег рођака.

I ostajem pri tome da je nedopustivo da ovakvi kampovi postoje i delaju potpuno mimo zakona.

Neki dan smo naruzili sestru Aleksandru jer nema ( verovatno) diplomu klinickog psihologa i slozili smo

se da ona ne moze da nekome daje savete za njegove psihicke probleme.

не делују мимо закона пошто се не издају лекови, а искључиво се баве духовним радом са штићеницима. а не медицинским. да то је подразумевало батине до сад, сад више не.

нек и има диплому, жена је потпуно непримерено приступала и поступала, за разлику од доктора опђте праксе са којим изузетно сарађујемо.

A ovi laici mogu da lome kosti?

не могу и не вади из контекста, знаш да је Данијела посведочила да је добио штићеник шамаре, а не сломљене кости. мајка је очајна а оци нису ишли до тих екстрема.

Zavisnost od droge se lechi u medicinskim ustanovama, uspeh je fifti/fifti jer sve zavisi i od volje

zavisnog da li uopste i zeli da se izlechi i da postane cleen.

Daje im se zamena za drogu (metadon), vode se razgovori sa njima ( klinicki psiholozi) pa kom

opanci kom obojci.

више постојих оваквих рехабилитационих центара 10 пута више него ''медицинских'' у којима се дели замена али не и излечење. да су те бајне и красне ''медицинске'' установе како треба, за овим другим УОПШТЕ не би било потребе.

успех им се мери у постотцима у изузетним случајевима прела 10%, док је у рехабилитационим центрима према свим записима преко 25% потпуних излечења. мало ли је и да је један преко, живот је у питању, а не животиња.

видиш, управо је проблем у тој реченици ''ком опанци, ком обојци'', тако се и поступа управо, без имало човечности и занимања, јер је то посао а овамо је то позив и начин живота са тим унесрећеним људима.

[Hidegkuti Nándor]

Pa ima i nekih vidovitih Kleopatri koje su izlechile kojeshta, a i ti izlecheni se pojavlju u javnosti i pricaju da su zdravi.

? ???? ?? ?? ????? ??? ?????? ?? ??? ????? ????, ????, ???????? (?? ???? ?? ?? ??? ???? ?????????)...

Danas postoje studije,zakoni ( Srbija nije te zakone sama smislila jer je i Car Dushan podavno upokojen)  koje male drzavice tipa Srbije uglavnom prepisuju iz recimo nemackog ili francuskog ustava.

Postoji kodeks ophodjenja sa bolesnicima ( a teshki narkomani su psihicki bolesnici) i tu nema

nikakvih dilema sta je eticki a sta ne.

?? ?? ?? ?? ??????? ? ??? ??????? ?? ??? ?? ???? ????? ??? ????, ??? ??? ???? ? ???????? ??????????????? ??? ???????????? ??? ? ?????, ???? ?? ???? ?????? ????? ????? ???? ??????? ???? ?? ?????, ???? ????? ??????? ?? ????????? ? ?? ???? ?? ???????.

Ili da  se ugledamo na Irance i Saudijce i pocnemo da primenjujemo sherijatsko pravo?

Smrtna kazna i kamenovanje za preljubu,homoseksualce, ali i neverenike , a kako vidimo sada u Iranu

i za opoziciju.

???, ???????, ???? ??????? ???? ?? ???? ??? ?? ???? ?? ???? ??????? ? ???? ??????? ???? ??????????? ???????? ?????? ?????????...