ГМО (спојене теме)

[Andre Williams]

[Sneza Dj.]

Hibridizacija i GMO su dve razlicite stvari... Kod hibridizacije dolazi do ukrstanja dva ista roditelja. Kod sortimenata psenice, takodje, ukrstanje divljih formi trava koje pripadaju istoj familiji kao i  psenica, nema veze sa ukrstanjem zivotinjskih gena.

[Juan Valdez]

 

Е супер! Прво су за помор пчела окривили зрачење мобилних телефона, а сад Монстантове производе.

[Juan Valdez]

Hibridizacija i GMO su dve razlicite stvari... Kod hibridizacije dolazi do ukrstanja dva ista roditelja. Kod sortimenata psenice, takodje, ukrstanje divljih formi trava koje pripadaju istoj familiji kao i  psenica, nema veze sa ukrstanjem zivotinjskih gena.

 

Животињски ген само садржи информацију за синтезу неког одређеног протеина. Баш као и биљни гени. Не постоје ту неки магични биљни и животињски принципи који су неспојиви.

[R.Žiskar]

Kao što ranije rekoh, jedan od glavnih razloga zašto sam se i zainteresovao za temu je što iz anti-GMO tabora najčešće vidim najprljaviju prevarantsku kampanju (a po proklamovanim ciljevima bi trebalo da bude obrnuto)... i ovo istraživanje je baš tipičan primer te i takve kampanje...

 

Here is the list оf the top donors that opposed labeling:

MONSANTO COMPANY $8,112,069
E.I. DUPONT DE NEMOURS & CO. $5,400,000
PEPSICO, INC. $2,145,400
GROCERY MANUFACTURERS ASSOCIATION $2,002,000
BASF PLANT SCIENCE $2,000,000
BAYER CROPSCIENCE $2,000,000
DOW AGROSCIENCES LLC $2,000,000
SYNGENTA CORPORATION $2,000,000
KRAFT FOODS GLOBAL, INC. $1,950,500
NESTLE USA, INC. $1,461,600
COCA-COLA NORTH AMERICA $1,455,500
GENERAL MILLS, INC. $1,230,300
CONAGRA FOODS $1,176,700
KELLOGG COMPANY $790,700
SMITHFIELD FOODS, INC. $683,900
DEL MONTE FOODS COMPANY $674,100
CAMPBELL SOUP COMPANY $598,000

Шта мислиш да ли би ове компаније потрошиле оволико новца да су пристале да обележе своје производе који садрже ГМО? И, ако нема никакве штете од ГМО, ако је тако одлична и феноменална, зашто се ове компаније копрцају да не обележавају своје производе који садрже ГМО?

[Аурор]

Животињски ген само садржи информацију за синтезу неког одређеног протеина. Баш као и биљни гени. Не постоје ту неки магични биљни и животињски принципи који су неспојиви.

 

 

Pa to se i ja sad čudim, ne postoji razlika u samoj DNK između biljaka i životinja ( i to prenošenje gena sa životinja na biljku je verovatno izuzetno retko, i to samo ako ima odgovarajuća genska sekvenca, koja se opet najverovatnije i ne transkribuje kod životinje,a sve i da da -  nije bitno odakle dolazi sama sekvenca, jer je svejedno, bitan je redosled nukleotida).  Ta priča da će GM hrana možda poslužiti kao nekakav vektor da se stvori nekakav hibrid između čoveka i pacova, prebacivanjem pacovskih gena je iskreno na nivou predškolskog naučnog i intelektualnog uzrasta.

[Аурор]

Hibridizacija i GMO su dve razlicite stvari... Kod hibridizacije dolazi do ukrstanja dva ista roditelja. Kod sortimenata psenice, takodje, ukrstanje divljih formi trava koje pripadaju istoj familiji kao i  psenica, nema veze sa ukrstanjem zivotinjskih gena.

 

 

Znači problem je što se te sekvence uzimaju od životinja (ni to ne znam sigurno da li je tačno),ako sam razumeo dobro?  A zašto bi to bio problem, šta bi moglo da se dogodi tačno u organizmu?  Ako nije problem da opišete i taj mehanizam.

 

Hvala.    

[Sneza Dj.]

Da, to je problem, ukrstanje gena nesrodnih vrsta. 

[Аурор]

Da, to je problem, ukrstanje gena nesrodnih vrsta. 

 

 

Vidim da to ističete kao problem, ali pitam zašto bi to bio problem (imajući u vidu istovetnost DNK svuda gde je prisutna)?

 

Npr. jasno je da ne možemo transplantovati jetru od Rhesus majmuna zbog inkompatibilnosti MHC molekula, šta je onda to što bi sprečilo uzimanje genske sekvence od životinje u ovoj priči?  Molim Vas nemojte odgovoriti: "pa zato što nisu srodni".

[ego]

Nema više nezavisne nauke

 

 

Arpad Pusztai, svetski poznat naučnik, izgubio je svoj posao kada je upozorio na GM hranu 1998. godine. Radio je za Institut Rowett u Škotskoj. Na zahtev ministarstva poljoprivrede, vodio je istraživanje genetski modifikovanog krompira, kako bi pripremio dolazak GM hrane u Veliku Britaniju. Računali su na to da će dobiti potvrdu o neškodljivosti GM hrane.

Arpad Pusztai je specijalizirao na lektinima. Ovi proteini imaju funkciju insekticida, štiteći biljke od napasti. Naučnici Roweta stvorili su krompire koji su bili otporni na insekte i uveli u njega gen visibabe koji je proizvodio pomenuti lektin. Genetski modifikovani krompiri su testirani na pacovima. To je imalo dvojaki efekat: prvo su počele da bujaju ćelije u utrobi pacova, a to može imati pojačavajući efekat na bilo koji hemijski indukovan tumor. Drugo, imuni sistem se ubacio u veću aktivnost. To znači da je organizam prepoznao GM krompir kao strano telo.

Nikad mu nisu oprostili kada je za BBC izjavio kako nije pravedno da ljudi služe kao zamorčići. Dan nakon emitovanja emisije, Arpad Pusztai je otpušten, a istraživački tim raspušten. Ovaj skandal pokrenuo je masovno odbijanje GM hrane u Velikoj Britaniji, koje je poveo Greenpeace.

Dr Stanley Ewen je bio zadužen za procenu uticaja GM krompira na unutrašnje organe pacova. On više nema iluzija o nezavisnoj nauci. Počeli su da diskredituju i njega, i oterali su ga u penziju.

 

[Juan Valdez]

Ево о том случају мало  потпуније из озбиљнијих медија.

 

http://www.guardian.co.uk/education/2008/jan/15/academicexperts.highereducationprofile

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/474911.stm

[Juan Valdez]

http://www.agbioworld.org/biotech-info/articles/biotech-art/pusztai-potatoes.html

[Avocado]

Шта мислиш да ли би ове компаније потрошиле оволико новца да су пристале да обележе своје производе који садрже ГМО? И, ако нема никакве штете од ГМО, ако је тако одлична и феноменална, зашто се ове компаније копрцају да не обележавају своје производе који садрже ГМО?

 

Sasvim je jasno zašto ove kompanije ne žele da se se proizvodi sa GMO obeležavaju... postoji odbojnost većeg broja ljudi prema njima i ovim kompanijama je u interesu da proizvodi ne budu tako obeleženi bez obzira da li su GMO štetni ili nisu.

 

Kao što već rekoh, ja sam za obeležavanje, jer poštujem tvoju slobodu da izabereš šta ćeš da jedeš a šta nećeš.

 

[Avocado]

Hibridizacija i GMO su dve razlicite stvari... Kod hibridizacije dolazi do ukrstanja dva ista roditelja. Kod sortimenata psenice, takodje, ukrstanje divljih formi trava koje pripadaju istoj familiji kao i  psenica, nema veze sa ukrstanjem zivotinjskih gena.

 

Niko nije ni rekao da su hibridizacija i GMO iste stvari, već su slične jer takođe nastaje novi genom koji do tada nije postojao i niko ne zna kakve efekte će imati... takođe, ne ukrštaju se kod svakog GMO geni iz životinja i biljaka... šta više, mislim da su takvi komercijalni primeri baš malobrojni... ali u svakom slučaju, čak i kod takvog ukrštanja, nejasno je zašto bi to predstavljalo problem?

 

Drugim rečima, koji prirodni zakon ili mehanizam utiče na to da ishrana životinjom ili biljkom u koju su ubačeni geni neke nesrodne vrste povećava rizik za bilo šta?

 

Koji prirodni mehanizam utiče na to da ako pojedeš organizam koji u DNK ima sekvencu X i pojedeš organizam koji u DNK ima sekvencu Y onda ti nije ništa ali ako pojedeš organizam koji u DNK ima sekvencu XY, onda nastaju problemi?

 

Pitanja su veoma konkretna, nema potrebe da se zaobilaze...

 

 

[Juan Valdez]

Koji prirodni mehanizam utiče na to da ako pojedeš organizam koji u DNK ima sekvencu X i pojedeš organizam koji u DNK ima sekvencu Y onda ti nije ništa ali ako pojedeš organizam koji u DNK ima sekvencu XY, onda nastaju problemi?

 

Изгледа да многи мисле да се гени из хране могу уградити у људске гене. То свакако није тачно, ДНК се денатурише (губи форму и функцију )и разлаже у стомаку. Да је то могуће, ми бисмо већ одавно гроктали, имали лишће итд.

 

Оно што јесте могуће, то је да модификована ДНК кодира неки протеин који је токсичан или да временом мутира тако да кодира неки такав протеин и да ми онда тај токсичан протеин унесемо једући храну. Ту постоји само једна квакица. Код генетске модификације тачно знамо до поледњег нуклеотида шта смо урадили са ДНК, тако да можемо нашу модификовану секвенцу да пропустимо кроз алгоритам који ће да предвиди могуће мутације. Код традиционалног укрштања и мутирања то није могуће, јер заправо и не знамо шта смо тачно добили док не извршимо секвенционисање, а то се бар за сада (колико ми је познато) не ради јер није економски исплативо. Да не говорим о томе да се традиционално врсте мењају радијацијом већ осамдесет година (2500+ сорти је тако произведено) и ту се нико не буни, иако је конкретне мутације немогуће предвидети. ГМО је далеко лакше исконтролисати и предупредити опасности. Ако неко има конкретну замерку, на конкретну модификацију, конкретну сумњу на конкретан штетни протеин, нека каже, а не да црта којекакве летеће жабе у облику банане. Могуће је, наравно, да неко намерно убаци ген за штетни протеин, али смо о томе већ причали и питали се чему то? Отров могу много јефтиније да синтетишу хемијски и да убризгају шприцем, ако им је већ до масовних тровања.